5589 otázku odeslal(a) Naďa ve Čtvrtek 20.Května 2010 13:11:07
Jitka K. na jiném foru předestřela toto téma, což se mi zdá velmi zajímavé.
Nemáte někdo link na databázi založení států, měst, etc...
Myslím si, že tak by se dalo dohledat, jak tato opozice funguje.
-
Re: Pluto opozice Pluto
1 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 20.Května 2010 15:23:09
http://www.rezonance.cz
celý ten "fígl spočívá v tom, že TEN PLUTON prošel v září 1989 periheliem (v letech 1979 - 1999 byl blíže Slunci než Neptun). Pohybuje se zde mnohem rychleji než když procházívá apoheliem (afeliem)
-
Re: Pluto opozice Pluto
2 odpověď odeslal(a) JitkaK ve Čtvrtek 20.Května 2010 15:26:46
Zaujalo mě pojednání Evy Prokešové "Životní cykly". Konkrétně opozice Pluta, kterou mohou zažít pouze některé generace. V naší době jsou to ročníky 1945 - 1950. Hledala jsem v minulosti, které ročníky na tom byly stejně a vyšlo mi, že to byli lidé, narození v letech 1695 - 1700. Přemýšlím, co měla tato minulá generace společného s dnešními šedesátníky až pětašedesátníky? Jaký charakter událostí přináší opozice Pluta a jaký smysl, nebo význam má to, že se týká pouze některých generací. Liší se něčím tyto "opoziční" generace, respektive jaké události je charakterizují?
-
Re: Pluto opozice Pluto
3 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 20.Května 2010 16:17:20
tady je starodávný materiál z našeho 2. ročníku, kde jsou ty generické cykly,zakomponované do integrovaných tranzitů, vidět jak na dlani i s tou opozicí Plutona.
-
Re: Pluto opozice Pluto
4 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 20.Května 2010 16:18:35
-
Re: Pluto opozice Pluto
5 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 20.Května 2010 16:28:55
dobré je srovnání těchto cyklů s vývpjovými cykly psychologa Erica Ericssona:
- psychologické problémy v jednotlivých etapách lidského vývoje:
o 0-1 roku věku
- řeší, zda je svět důvěryhodný či ne
- hledá jistotu, dobro >>> zásadní je vztah k matce
o 1-1,5 roku věku
- navazuje na 1. etapu >>> důvěra / nedůvěra optimismus / skepse
o 1,5-3 roku věku
- autonomie (snaha řídit sám sebe) vs. pochybnost (snaha být samostatný)
o 3-6 roku věku
- iniciativa (snaha pomoci, uplatnit se) vs. pocit viny
o 6-11 roku věku
- píle vs. pocity méněcennosti
- spojené s nástupem do školy – člověk se snaží, aby udělal úspěch
o 11-18 roku věku
- zmatení rolí vs. identita
rodina ztrácí význam – přeorientace se na vrstevníky (otázka:“kdo jsem?“)
o 18-30 roku věku
- intimita (soukromí) vs. izolace (osamělost)
- člověk má za úkol ztratit sám sebe a najít se „v jiném“ – může vést k postupnému osamocení
- spojené s koncem studia na střední škole
o 30-45 roku věku
- generativita (= zájem o vznik a starání se o další generace) vs. zaujetí sebou samým
o 45-65 roku věku
- integrita (soudržnost) vs. zoufalství
- člověk řeší otázky jako: „mělo to smysl?“, „stálo to za to?“
-
Re: Pluto opozice Pluto
6 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 20.Května 2010 16:45:24
To o čem paní Prokešová nejsíš mluvila jsou generické tranzity. Rudhyarovy a Rupertiho myšlenky (Cycles of Becoming) uvedla do širokého povědomí po roce 1980 Betty Lunsteadová svými knihami, kde jsou zakomponovány do integrovaných tranzitů. Já bohužel o ty její knihy někde přišel, takže teď z nich nemůžu citovat. Ale to je jedno, neboť v 18. století se lidé většinou takového věku, aby zažili Plutonovu vlastní opozici dožívali vyjímečně. Bude se to muset zpracovat a ověřit na nás samotných, pokud vůbec budeme schopni v tom věku mít ještě jiné potřeby než čistě biologické - pokud vůbec jaké a nebudeme se líně převalovat v nějaké urně či rakvindě.
-
Re: Pluto opozice Pluto
7 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 20.Května 2010 17:34:48
procházel jsem databáze a našel jen Leonarda a Ludvíka XV. ale ti se opozice té tuším nedožili
-
Re: Pluto opozice Pluto
8 odpověď odeslal(a) JitkaK ve Čtvrtek 20.Května 2010 18:34:28
Když to člověk domýšlí, tak to začíná být zajímavé ještě více. Ona vlastně reálně teprve tato generace (1945 -1950) bude mít šanci zažít opozici Pluta. Ty dřívější generace, to bylo jen teoretické, protože vzhledem k délce věku v té době se takového věku téměř nikdo nedožil.
A budeme-li těm současným šedesátníkům a více držet palce a nám všem taky, abychom vydrželi alespoň ještě těch 20 - 25 let, pak snad budeme mít možnost dozvědět se, jak se opozice Pluta projevuje v reálu. A že to má kdo sdělit, neboť tyto ročníky se týkají i astrologů současné doby.
-
Re: Pluto opozice Pluto
9 odpověď odeslal(a) JitkaK ve Čtvrtek 20.Května 2010 18:52:33
Možná by se daly reálné účinky opozice Pluta odvodit v mundánní astrologii, jak v úvodu naznačuje Naďa. Tam je "trvanlivost" sledovaných objektů či celků přeci jenom větší, než je tomu u lidí. K tomu se však nemohu vyjadřovat, protože jsem se mundánní astrologií dosud nezabývala.
-
Re: Pluto opozice Pluto
10 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 20.Května 2010 19:55:11
ono těch funkčních horoskopů zas tolik není i když třeba Zlatá Bula Sicilská se občas probere k životu...
-
Re: Pluto opozice Pluto
11 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 20.Května 2010 22:05:50
USA zastihuje opozice Plutona vůči vlastní pozici (2. dům) v letech 1936/37 tedy za hluboké hospodářské krize a za 2. prezidentského období F.D.Roosewelta
UK 1801 v letechj¨1958/9 době rozpadu Britského imperia (British Empire Day 24.5. 1959 je přejmenován na Commonwealth Day, BBC mění název Imperial New na Overseas News apod. (Pluton nativity v 5. domě
z hlediska postavení Plutona v domě nativním i tranzitním to v obou případech celkem sedí
-
INTEGROVANÉ TRANZITY
12 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 20.Května 2010 23:16:02
-
Re: Pluto opozice Pluto
13 odpověď odeslal(a) JitkaK v Pátek 21.Května 2010 07:41:55
A co by mohlo být z tohoto za takových 20 let?
Genetická revoluce: vědci stvořili umělý život
Může to být začátek nové průmyslové revoluce nebo velké pohromy. Američtí vědci syntetizovali "software" pro bakterii, který transplantovali do hostitelské buňky. Stvořili tak mikroba, který se podle BBC choval jako živý organismus ovládaný umělou DNA. A začal se množit.
-
Re: Pluto opozice Pluto
14 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 21.Května 2010 08:43:40
Spíš intuitivně a idealisticky než racionálně, neshledávám pravděpodobným, že by se lidem v dohledné době (pokud vůbec) podařilo vytvořit umělý život. Jako informatik pochybuji dokonce i o umělé inteligenci a předpokládám, že lidstvo má skvěle nakročeno k vytvoření umělé stupidity.
Ostatně - toto nebezpečí můžeme dobře sledovat. Takový Google mnoha lidem nahrazuje vzdělání (aspoň oni se tak domnívají), avšak jsou to vědomosti bez kontextu, znalost pro znalost samu a obvykle se nedostává schopnosti takový potenciál tvořivě rozvinout, a proto jsou takové znalosti uplatňovány způsobem, který připomíná "zázračná" dítka ohromující šťastné rodiče třeba tím, že umí citovat hesla z encyklopedie.
Jsem si jist, že člověk je zde od toho, aby byl harmonickou součástí přírody, aby ji zkoumal a tím jí lépe a lépe rozuměl, avšak nepředělával. Je asi možné vytvořit nějaký rosol, který se bude sám množit (hrnečku- vař!!!) - ale to ještě přece není život!
Víme ještě příliš málo o vědomí a životu jako takovém sub specie aeternitatis.
V neposlední řadě si myslím, že člověku nepřísluší pýcha nad vlastními schopnostmi. Tudíž doufám, že i tradiční představy o našich možnostech zničit celou planetu, jsou chybné. Chybné proto, že jsme z našich sebeobdivných kalkulací předem vyloučili vše to, čemu nerozumíme.
-
Re: Pluto opozice Pluto
15 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 21.Května 2010 09:11:37
Pokrok v informatice jednoznačně spěje k postupnému vytváření umělé inteligence, či umělé stupidity neboli Velkého bratra, ať se nám to líbí nebo ne.
Projekty jako Google, Facebook a mnohé další, slouží především ke shromažďování dat a jejich následnému vyhodnocování.
Jedním z takových dokladů jak nám rodící se umělá inteligence leze do života jsou třeba cílené reklamy vyhledávač Google.
Protože vyhledávač nepřetržitě sleduje o jaké informace se zajímám, posílá mi jen ty reklamy, které nějakým způsobem korespondují s daty, které Google vyhodnotil jakožto mou oblast zájmu.
Což je na jedné straně pro mne užitečné, ale na druhé straně je třeba vidět, že Velký bratr o nás ví stále víc a přeněji, než jsme si ochotni vůbec představit, natožpak připustit.
A u Facebooku, a podobných projektů, je to ještě umocněno tím, že lidé na sebe prozradí vlastně skoro všechno.
Povídají si o tom, co a koho mají rádi, co dělají, jaké mají přátele, s kým a kam zajdou atd.
Všechny tyto informace neslouží pouze pro kamarádské potlachy, ale jsou především obrovskou vědomostní datovou základnou pro rozvoj umělé inteligence.
Stejně tak je realitou genové inženýrství, kde se už roky pracuje s něčím podobným, jako v informatice, ale na rozdíl od informatiky se zde zpětná vazba vyhodnocuje nikoli on-line, ale ext post.
Neboli "vyšlechtí" se geneticky zmutovaná kukuřice a finančně se podpoří její masívní pěstování a počká se na výsledek - co to udělá s pokusnými morčaty - námi, obyčejnými lidmi...
A postupně se od pokusů s rostlinami přechází k pokusům s živočišným materiálem. Klonovaná ovce byla jenom špička ledovce.
Manipulace s DNA může pomoci na jedné straně vyléčit doposud neléčitelné potíže, na druhé straně ale...
-
Re: Pluto opozice Pluto
16 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 21.Května 2010 09:18:43
http://hplussummit.com/index.html
tohle bude dobré jamboree, odkaz od Denisy Kera
http://hplussummit.com/index.html
-
Re: Pluto opozice Pluto
17 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 21.Května 2010 23:37:34
Novoluní v konjunkci s Uranem, Neptunem a Plutonem 9.5.-574 astronomicky (s rokem 0) čili -575 historicky (bez roku 0) na 15°Býka
další trojkonjunkce novy 7.6.3368 14°Blíženců a 1.6.3370 19°Blíženců
-
PLUTONŮV CYKLUS
18 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Sobotu 22.Května 2010 00:09:42
-
Re: Pluto opozice Pluto
19 odpověď odeslal(a) JitkaK v Sobotu 22.Května 2010 08:18:15
Díky, pane Turnovský.
Ještě dotaz - jaký největší časový úsek grafických efemerid umí zobrazit Johanes? ZETko umí maximálně 120 let. Takže, pokud bych chtěla zobrazit pohled na společné křivky průběhů planet, musela bych to sestavit z těchto úseků.
-
Re: Pluto opozice Pluto
20 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 22.Května 2010 10:50:19
Johannes umí zobrazit grafické efemeridy v celém rozsahu, který počítá. Tedy od -3000 do +3000 let.
-
Re: Pluto opozice Pluto
21 odpověď odeslal(a) JitkaK v Sobotu 22.Května 2010 11:01:10
Jiří, to zobrazení jsem myslela na jednom obrázku. Jaký rozsah grafických efemerid se vejde na jeden obrázek. Pokud Johanes umí najednou zobrazit takový rozsah, pak by to stejně asi nebylo čitelné - myslím si. Nemohl byste to sem prosím vložit? Pro transsaturny.
-
Re: Pluto opozice Pluto
22 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 22.Května 2010 11:18:56
To máte, Jitko, samosebou pravdu.
Kosmogram je přehledný jen do určitého množství čar. Nicméně časový úsek je možno nastavit v podstatě libovolně.
Pro ukázku jak vypadá průběh délkových souřadnic transsaturnských planet v grafických efemeridách za 1000 let.
-
Re: Pluto opozice Pluto
23 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 22.Května 2010 11:19:36
-
Re: Pluto opozice Pluto
24 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 22.Května 2010 11:23:49
A ještě jednou stejné efemeridy, tentokrát vztaženy k dráze Pluta.
-
Re: Pluto opozice Pluto
25 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 22.Května 2010 11:24:22
-
Re: Pluto opozice Pluto
26 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 22.Května 2010 11:28:17
A do třetice ještě v jednom z Ebertinových zobrazení grafických efemerid.
-
Re: Pluto opozice Pluto
27 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 22.Května 2010 11:28:57
-
Re: Pluto opozice Pluto
28 odpověď odeslal(a) Jitkak v Sobotu 22.Května 2010 12:01:32
Jiří, díky. Je to paráda.
-
Re: Pluto opozice Pluto
29 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 22.Května 2010 12:12:49
http://www.astroamerica.com/ebertin.html
K poslednímu obrázku bych chtěl podotknout, že právě Reinhold Ebertin byl půkopníkem ve využívání grafických efemerid.
Panem Ebertinem navržená různá zobrazení grafických efemerid umožňují astrologovi zkoumat horoskop v čase a nejen vidět přesné okamžiky zvolených konstelací, ale i časový sled konstelací, který v kolečku horoskopu nerozeznáme.
Johannes pochopitelně umí zobrazit snad všechny ebetrinovské kosmogramy...
-
Re: Pluto opozice Pluto
30 odpověď odeslal(a) hanka v Sobotu 22.Května 2010 15:34:40
A protože já jsem například na grafy docela tupá, tak těm, kteří jsou na tom podobně nešťastně jako já, doporučuji v Johannesovi animaci.
Vyhodím všechny domy, planety, které nepotřebuji, vertexy a podobné křoví, nechám si tam jenom transsaturny nebo třeba jenom Plutona s Uranem, zadám časový inkrement (to je opak exkrementu :o)), jednou delší, pak zase kratší, a sleduju, jak mi v průběhu věků tyto planety putují, krouží kol dokola.
Je to paráda!
Možná to umějí i jiné programy, ale já mám ten nejlepší, žejo.
-
Neptun-Pluton civilizační periody
31 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Sobotu 22.Května 2010 19:01:00
http://www.rezonance.cz
-
Neptun .- Pluton 1. díl
32 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Sobotu 22.Května 2010 19:20:36
-
Neptun - Pluton díl 2
33 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Sobotu 22.Května 2010 19:21:38
-
Neptun-Pluton 3. díl
34 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Sobotu 22.Května 2010 19:22:48
-
Re: Pluto opozice Pluto
35 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 22.Května 2010 20:15:03
Znovu jsem příjemně překvapen výstupy ze Starfisheru. To svědčí o výborném přístupu k operacím databázového typu. Mńam, mňam!
-
Dotaz
36 odpověď odeslal(a) Jitkak v Sobotu 22.Května 2010 20:24:16
V ZETku jsem si kontrolovala pozici Pluta pro namátkou vybraná data z přehledu, který zde vložil pan Turnovský. A zjistila jsem rozdíl.
Např.
Pluto-Johanes Pluto-ZET8
8.5.-577
9°07´27" Býka 9°38´41" Býka
29.6.411
23°15´07" Býka 23°16´1" Býka
V součané době je pozice Pluta u obou sw stejná. Nevíte v čem by mohl být problém? Proč je tam rozdíl?
-
Re: Pluto opozice Pluto
37 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 22.Května 2010 20:37:52
Příčin může být vícero - jednak záleží na tom, jaké efemeridy program používá, pak na tom, jak je dovede přesně zpracovat. Krom toho můžete mít v Zetku nesprávně nastaven nějaký důležitý parametr (já ten program neznám). Řekl bych, že je asi normální že se dva astrologické programy přesně neshodnou. Z toho důvodu je vhodné si kterýkoli program překontrolovat, ale to by bylo třeba sáhnout do astronomických efemerid a provést ruční transformaci souřadnic, což asi hodně astrologů neumí.
-
Re: Pluto opozice Pluto
38 odpověď odeslal(a) JitkaK v Sobotu 22.Května 2010 20:41:21
ZET8 používá švýcarské efemeridy, nastavení jsem kontrolovala a připadá mi, že tam není nic, co by s tímhle mohlo souviset.
-
Re: Pluto opozice Pluto
39 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Sobotu 22.Května 2010 20:43:47
ad diference vůči ZET
nevím na co jede ZET, ale SF používá swissephemeris, které se musejí doinstalovat. Na stránce SF je celý ten balík k dispozici. Chtělo by to překontrolovat nějakým jiným sw.
-
Re: Pluto opozice Pluto
40 odpověď odeslal(a) JitkaK v Sobotu 22.Května 2010 20:53:37
No to je právě divné, ZETko také používá swiss. Konkrétně soubory seas_18.se1, semo_18.se1, sepl_18.se1.
-
Re: Pluto opozice Pluto
41 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Sobotu 22.Května 2010 20:53:59
myslím , že to bude tohle:
pokud jde o výpočet aspektu v našem případě konjunkce NE/PL tak přesniost závisí na počtu interpolačních kroků. To je věc známá uživatelům Pullena, tam se musel zvýšit defaultně nastavený počet, aby např. čas Solární revoluce odpovídal výpočtu s efemeridami (standard je Michelsen)
U takového drobného jako je Pluton je jeho pozice v tak dalekých dobách pofidérní. Takže bych si z toho, že Zet a SF a Johan počítá každý něco jiného nedělal hlavu.
Uživatelé SF najdou na webu novou beta verzi
-
Re: Pluto opozice Pluto
42 odpověď odeslal(a) JitkaK v Sobotu 22.Května 2010 21:04:06
Nekontrolovala jsem vzájemné aspekty, ale délku samotného Pluta pro uvedené datumy. Mě to znervózňuje, protože si uvědomuji, že pokud nevím v čem je problém, tak se může stát, že malá chyba na jednom místě klidně může jinde vyplout jako velký průšvih. A je otázkou, v kterém sw ten problém vlastně je.
-
Re: Pluto opozice Pluto
43 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 22.Května 2010 21:14:49
Pro zajímavost jsem si toho Pluta pro data, jak je uvádíte, Jitko, sešoupnul na Astrologu32 v.2.02, a výsledky jsou následující:
8.5.-577, 12:00 GMT 8°59´36“ Býka
29.6.411, 12:00 GMT 23°16´03“ Býka
Rozdíly jsou prakticky zanedbatelné, ale jinak má Pavel Turnovský pravdu – v takhle vzdálené minulosti jsou jakékoliv výsledky u Pluta jenom přibližné.
-
Re: Pluto opozice Pluto
44 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 22.Května 2010 21:26:23
Jitko, uvědomte si, že se honíte za jakousi naprostou přesností tam, kde už z principu samého nemůže být - neexistuje žádná možnost, jak ověřit správnost vypočtených pozic planet v tak daleké minulosti, s jakou pracujete (rok -577, pokud jsem si to zapamatoval správně). Potíž je hlavně v tom, že tak exaktně se pozice planet na mnoho staletí zpátky nebo dopředu spočítat nedají. Rovnice nebeské mechaniky jsou sice spolehlivé, ale ne zase absolutně spolehlivé - vždy je nutno počítat s nějakou chybou.
Kromě toho se klidně může měnit oběžná doba planet, jakkoli se Vám to může zdát k nevíře.
Vámi uvedený případ z r. -577 (ten první) vykazuje rozdíl větší, než je průměr měsíčního úplňku, což už je na nebi opravdu hodně.
Pro zajímavost jsem se namátkou díval na rozdíly mezi SF a Astrologem32, ve kterém ještě stále pracuji nejraději. Rozdíly jsem našel pokaždé, ale řádově se jednalo o obloukové vteřiny, což je fakt prkotina.
-
Re: Pluto opozice Pluto
45 odpověď odeslal(a) JitkaK v Sobotu 22.Května 2010 21:28:08
Děkuji, pane Trnko, za součinnost :-))
Ony ty rozdíly se netýkají jen Pluta, ale i toho Neptuna.
-
Re: Pluto opozice Pluto
46 odpověď odeslal(a) JitkaK v Sobotu 22.Května 2010 21:30:41
Falcone, tomu co říkáte rozumím. Ale pokud oba programy pracují se stejnými efemeridami, pak je to divné.
-
Re: Pluto opozice Pluto
47 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 22.Května 2010 21:40:50
Není to divné, protože také záleží na verzi efemerid a rovněž na algoritmu, jaký tenkterý program pro výpočty používá.
-
Re: Pluto opozice Pluto
48 odpověď odeslal(a) JitkaK v Sobotu 22.Května 2010 22:07:17
Takže to asi přestanu řešit, hlavně, že náš letopočet je už (téměř) dobře. Díky všem.
-
Re: Pluto opozice Pluto
49 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Sobotu 22.Května 2010 22:17:15
a počítá ZET s rokem 0, nebo bez roku 0?
-
Re: Pluto opozice Pluto
50 odpověď odeslal(a) JitkaK v Sobotu 22.Května 2010 22:20:05
Bez roku 0.
-
Re: Pluto opozice Pluto
51 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Sobotu 22.Května 2010 23:03:38
bez roku 0 Johannes 3 (swiss epfemeris stejně jako SF) SEČ
14. 5. -578 11:59:59 Býk 9 7 28
3. 7. -84 06:00:57 Býk 16 57 31
31.10. -84 11:41:27 Býk 16 33 16
3. 4. -83 19:49:16 Býk 16 0 38
28. 6. 411 21:47:33 Býk 23 15 7
13.11. 411 13:49:28 Býk 22 47 19
30. 3. 412 00:37:48 Býk 22 18 14
-
Re: Pluto opozice Pluto
52 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Sobotu 22.Května 2010 23:07:49
s rokem 0 Johannes 3 stejně jako SF (swiss ephemeris)
14. 5. -577 11:59:59 Býk 9 7 28
3. 7. -83 06:00:57 Býk 16 57 31
31.10. -83 11:41:27 Býk 16 33 16
3. 4. -82 19:49:16 Býk 16 0 38
28. 6. 411 21:47:33 Býk 23 15 7
13.11. 411 13:49:28 Býk 22 47 19
30. 3. 412 00:37:48 Býk 22 18 14
-
Re: Pluto opozice Pluto
53 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Sobotu 22.Května 2010 23:24:41
rozdíl může být i v použití kalendářů juliánského a gregoriánského případně proleptického. Tzn. že byste měla JitkoK dodat juliánské dny oněch zadání v Zet, abychom se něčeho konečně dobrali
-
Re: Pluto opozice Pluto
54 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 23.Května 2010 18:41:34
když se podíváme na generickou opozici Plutona vůči jeho nativní pozici v horoskopu novoluní Zlaté Buly Sicilské dostáváme se do ler
1298/9
2. června přeslavná korunovace Václava II. za českého krále, při ní domluvena Václavova podpora povstání Albrechta I. Habsburského proti stávajícímu římskému králi Adolfovi Nasavskému
2,. července porážka Adolfova a jeho smrt
1300 sňatek Václava II. s Eliškou Rejčkou, dědičkou polského trůnu - velké rozmožení Václavova království, měnová reforma pražský groš
1301 syn VII. Václav III. se stává Uherským králem, což vyvolává nepřátelství ze strany papeže a říše
Přemyslovská králomoc končí pak 1306 zavražděním Václava III. v Olomouci při chystané válečné výpravě do Polska
Tím, že se Václav II. spolčil s Habsburky, přivolal na České království docela slušné potíže. Řekl bych, že nevděční a lakomí Habsburkové jsou neštěstím přinejmenším Českého království, možná celé Evropy
-
Re: Pluto opozice Pluto
55 odpověď odeslal(a) Štěpán T v Neděli 23.Května 2010 21:38:59
Co se týče programu Zet a Swiss ephemeris, je dobré si uvědomit, že soubory seas_18, semo_18 a sepl_18 platí pouze od roku 1800 do roku 2400. Takže chcete-li spočítat něco staršího, stáhněte si starší soubor (koncovka 12 je pro roky 1200-1800, 06 pro 600-1200, 00 pro léta 0-600, soubory seasm, semom a seplm podobně číslované jsou pak pro léta před naším letopočtem).
-
Re: Pluto opozice Pluto
56 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 23.Května 2010 23:02:06
tak tím se to vysvětluje, všechny efemeridové soubory mám nainstalované
-
Re: Pluto opozice Pluto
57 odpověď odeslal(a) JitkaK v Pondělí 24.Května 2010 00:03:49
Štěpáne, díky - to bylo ono. I když mi není jasné, odkud to ZETko bralo informace, protože to ukazovalo i datumy, které to ukazovat nemělo (když tam nebyly ty patřičné efemeridové soubory). Údaje bez těch souborů se různě lišily až o několik obloukových minut. Po nahrání souborů jsou všechny hodnoty v ZETku pro jakékoliv datum vždy o 4 obloukové vteřiny větší, než je uvedeno v přehledu, který vložil pan Turnovský.
Při této příležitosti jsem ale na stránce www.astro.com objevila "Swiss Ephemeris Test Page", kde lze zadat jakékoli datum a test ukáže požadované údaje (např. délku, juliánské datum, a další.). Je zde možné nastavit plno parametrů, musím prozkoumat, jaké to má možnosti. Takže tady se dají zjistit všechny možné údaje a porovnat s tím co ukazuje astrologický program. Tak až zjistím co a jak se má nastavit, tak to porovnám a uvidím. Zatím jsem zjistila, že JD to ukazuje včetně roku 0, ale třeba se to dá i změnit pomocí parametrů.
Děkuji za pomoc při hledání problému.
-
Re: Pluto opozice Pluto
58 odpověď odeslal(a) JitkaK v Pondělí 24.Května 2010 10:09:00
Navazuji na příspěvek pana Turnovského o Zlaté bule sicilské. Zhruba řečeno, Zlatá bula sicilská zajišťuje Přemyslovcům nároky na kralování v českých zemích. Opozice Pluta přichází v období, kdy Přemyslovci tuto moc ztrácejí, nastupují Habsburkové. Vypadá to tak, že s pozicí Pluta zde souvisí ztráta moci.
-
Re: Pluto opozice Pluto
59 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 24.Května 2010 10:15:04
Ano. Ono se pak ta opozice objevuje z atej stavovskej rebelie proti Ferdinandovi I. vpolovině 40. let 16. století. Vždycky ale záleží na předchozích fázích cyklu, netoliko však od konjunkce ale od předcházejícího doběžného oktilu.
Ona sama Zlatá Bula Sic. je shrnutím předchozích výdobytků přemyslovské politiky vůči říši
-
Re: Pluto opozice Pluto
60 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 24.Května 2010 10:36:10
http://www.rezonance.cz
poslední doběžný oktil Plutonův vůči vlastní pozici ve ZBS začíná 1181, to už je dost zajímavá doba, stačí zalistovat v nástěnkářské příručce Dějiny zemí Koruny České v datech (DZKČvD)
a doběžný polosextil v roce 1193, kdy dosedá na trůn Přemysl Otakar I., který získává královský titul potřetí a to dědičně.
-
Re: Pluto opozice Pluto
61 odpověď odeslal(a) JitkaK v Pondělí 24.Května 2010 10:41:38
Takže je hezky vidět,že cyklus "nefunguje" sám o sobě, ale navazuje na předchozí cykly. U té Zlaté buly sicilské opozice Pluta "zapadla" přímo učebnicově do astrologické teorie.
-
Re: Pluto opozice Pluto
62 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 24.Května 2010 14:16:56
http://www.rezonance.cz/wp
jistě každý cyklus staví na základně zkušeností předchozího cyklu, koncentrovaných během poslední osminy, resp. dvanáctiny cyklu, včetně Vesmíru.
-
Re: Pluto opozice Pluto
63 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 24.Května 2010 18:30:52
http://www.rezonance.cz/wp/ukazka-struktury-saturnsko-uranskeho-cyklu/
jeden příklad jak funguje struktura cyklu v návaznosti na cyklus předchozí podávám na www.rezonance.cz
http://www.rezonance.cz/wp/ukazka-struktury-saturnsko-uranskeho-cyklu/
-
Re: Pluto opozice Pluto
64 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 24.Května 2010 23:14:33
http://www.rezonance.cz
Když se podíváme na nativitu Karla IV. (moje verze má asc na posledním stupni Blíženců se Saturnem v 10. domě v konj. s MC, ale to je v této souvislosti vedlejší) vidíme, že se Pluton dostal do opozice s vlastní radixovou pozicí v jeho nativitě v roce 1470/1 v době, kdy byl Matyáš Korvín zvolen hlasy katolíků českým vzdorokrálem proti Jiříkovi z Poděbrad (květen 1469), do období smrti Jíříka (březen 1471) a volby Vladislava II. Jagellonského českým králem
-
Re: Pluto opozice Pluto
65 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 25.Května 2010 03:53:27
Mám k onomu cyklování jednu poznámku.
Uvedené cykly aspektů pomalých planet fungují jaksi globálně, leč v uvedeném článku jsou vztaženy pouze k dění u nás, potažmo v Evropě.
Nevím, zda jsem četl nepozorně, ale nezaznamenal jsem vztažné časoprostorové souřadnice, které by tuto redukci na relativně malou část světa podpořily.
Kde dělám ve svých úvahách chybu?
-
Re: Pluto opozice Pluto
66 odpověď odeslal(a) JitkaK v Úterý 25.Května 2010 08:14:42
Přemýšlela jsem o cyklu a jeho smyslu na příkladu Zlaté buly sicilské. V tomto případě jsme sledovali cyklus Pluta, jeho opozici. Astrologicky nezáleží na tom, z jakého bodu opozici vyhodnocujeme. Stále je to opozice. Z hlediska cyklu a významu jeho fází je však rozdílné, jedná-li se o fázi 0°, nebo 180°. Proto mě napadlo, jestli by se v případě objektů mundánní astrologie (vznik států, významných dokumentů, apod.), neměla doba vzniku těchto objektů považovat spíše za fázi 180° a nikoli za fázi 0°. Vznikem příslušných objektů je zviditelněná či završená určitá snaha, která dospěla do určitého vrcholu. A to by měla být fáze 180°.
-
Re: Pluto opozice Pluto
67 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 25.Května 2010 08:56:47
Jiří Tvoje úvaha je správná, jenže my ti sledujeme průběh cyklu vůči individuálnímu počátečnímu bodu. ZBS, Karel IV. apod.
V případě globálního procesu bychom mohli zvolit jako počátek co? Ingres do Berana? A jak k tomu řijde jižní polokoule, kde by to měl být vstupdo Vah. Spíše tedy přísluní.
JitkoK, teď nechám stranou teorii. Jak to chcete provést prakticky?
-
Re: Pluto opozice Pluto
68 odpověď odeslal(a) JitkaK v Úterý 25.Května 2010 09:10:55
Na příkladu ZBS si to představuji takto. V době vzniku ZBS (sleduji-li cyklus Pluta), bude Pluto ve fázi 180°. Takže, chci-li najít počátek cyklu Pluta, musím "couvnout" do bodu 0°(tj. najít astrologickou opozici).
-
Re: Pluto opozice Pluto
69 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 25.Května 2010 09:21:47
no a dostanete se do bodu 1053/54.
Mně osobně stačí poslední osmina předchozího cyklu.
-
Re: Pluto opozice Pluto
70 odpověď odeslal(a) JitkaK v Úterý 25.Května 2010 09:34:15
Ano a v bodě 1053/54 bych hledala počátek cyklu Pluta.
Připadá mi, že vznik či zveřejnění je svým významem bližší fázi 180°, respektive bych řekla, že ji přímo vystihuje. Ale jak jsem již předeslala, mundánní astrologií se nezabývám a je to jen má úvaha.
-
Re: Pluto opozice Pluto
71 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 25.Května 2010 10:05:58
Tohle jde možná dělat s jednou planetou (prvkem) ale ne s celým horoskopem.
U Plutona nám to vyšlo víc než je zdrávo, neboť ho můžeme spojovat s jadernými procesy tzn. semennými odzemními procesy, při nichž se vybrušují charaktery, ale jsou tu ještě ostatní planetární funkce a tím pádem i rozbíjení obrazu
-
Re: Pluto opozice Pluto
72 odpověď odeslal(a) JitkaK v Úterý 25.Května 2010 10:35:18
Nerozumím, co myslíte tím "rozbíjením obrazu".
-
Re: Pluto opozice Pluto
73 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 25.Května 2010 11:04:10
tím že sledujeme jen jednu funkční (planetární) linii rozbíjíme celkový obraz vývoje nativity. To je třeba mít na vědomí.
-
Re: Pluto opozice Pluto
74 odpověď odeslal(a) JitkaK v Úterý 25.Května 2010 11:16:55
Jasně, vždycky se musí uvažovat celek. I když v případě cyklů bych poupravila přísloví takto: "lehko na cvičišti, těžko na bojišti" :-))
-
Re: Pluto opozice Pluto
75 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 25.Května 2010 11:54:01
Sledujeme tu generické cykly Plutonovy, tzn. že stejnou periodu budou vykazovat všechny entity, které vzaly počátek ve stejnou dobu, nebo přibližně ve stejou dobu ať už se jedná o jednotlivce (případně dvojčata apod.) či státy. podniky atd
Jediná změna spočívá v tom, že u Plutona s jeho výrazně eliptickou drahou nastávají fáze jeho cyklu v různou dobu v závislosti na tom, zda se znameními plouží nebo spěchá. Podobné bue u Cheirona, Eris, Sedny a různého dalšího haraburdy
-
Re: Pluto opozice Pluto
76 odpověď odeslal(a) Naďa ve Středu 26.Května 2010 13:37:07
Jitko K., konečně jsem dohledala knihu, ve které jsou cykly vysvětleny, rozepsány i ve vztahu k lurním cyklům - ale rozepisovat souvztažnost a návaznost je na dlouhou trať...
Pokud budete mít zájem, mohu Vám ji půjčit - poslat...
-
Re: Pluto opozice Pluto
77 odpověď odeslal(a) JitkaK ve Středu 26.Května 2010 16:04:28
Naďo, děkuji za snahu. Co je to za knihu?
-
Re: Pluto opozice Pluto
78 odpověď odeslal(a) Naďa ve Středu 26.Května 2010 16:20:52
Lyn Birkbeck - Astrologie životní cesty aneb Jak ovlivňují planetární cykly celý náš život
-
Re: Pluto opozice Pluto
79 odpověď odeslal(a) JitkaK ve Středu 26.Května 2010 18:56:18
Naďo, moc děkuji za ochotu, zkusím to nejdřív v knihovně. Kdyby tam knihu neměli, využiji Vaši nabídku. Ještě jednou díky. JitkaK