5518 otázku odeslal(a) zero v Pátek 12.Února 2010 02:45:54
http://zerooospace.blogspot.com/2010/02/pluto.html
Opravdu hluboce :))) jsem se zamyslela nad tématem dekonstrukce symboliky Pluta. Výsledek viz link: je tam celkem 6 stránek: Pluto I-VI. Celé je to míněno takhle:
V průběhu plutonských tranzitů (někdy) dochází k zásadní psychické transformaci. V některých případech tento proces probíhá podobně jako proces individuace, kterou popisuje Jung. Často se v tomto období vynořují (ve snech, spontánních představách atd) archetypální symboly, které jsou racionálně těžko pochopitelné, ale jako prožitek nezapomenutelné. Tyto spontánní obrazy mají funkci průvodce v (mnohdy) náročné transformační krizi.
Astrologicky jsem to moc nepojímala, abych to nepomotala, přesto kdyby vás tam pane Turnovský a další něco iritovalo, dejte prosím vědět.
Dobrou noc
-
Život Briana
1 odpověď odeslal(a) zero v Pátek 12.Února 2010 02:52:05
http://www.youtube.com/watch?v=OV7-bTFQ7h4
A plutonská transformace z pohledu Terryho Gilliama.
-
Re: Pluto symbolika
2 odpověď odeslal(a) kloucek v Pátek 12.Února 2010 09:25:12
Jen chci pochválit váš blog, Zero.
Je krásně udělaný a nadmíru zajímavý.
Musím si na něj udělat po večerech čas a celý ho přečíst.
Ta finta s anonymitou je dobrá, mám pocit jako bych komunikoval přímo s kosmem...
Ondřej Klouček
-
Díky Ondřeji
3 odpověď odeslal(a) zero v Pátek 12.Února 2010 15:27:19
:)))))
-
Re: Pluto symbolika
4 odpověď odeslal(a) Jardine v Pátek 12.Února 2010 16:38:57
Super příspěvek!
Zaujala mě v něm tato věta: "
Po několika letech nastala krizová životní situace, kterou bylo možné vyřešit jen hlubokou transformací, radikální vnitřní proměnou."
Toto je i moje osobní zkušenost, neb mi Pluto pořád přes něco tranzituje, takže to mám na sobě trochu odpozorované. V podstatě se plutonský tranzit ohlásí jako krize, která není řešitelná běžnými prostředky, kterými disponuji. Samozřejmě se snažím ty běžné prostředky zprvu nasadit, použít, vystřílet jako munici, ale efekty jsou jen krátkodobé. Řešení se objeví až ke konci tranzitu a k jeho objevení je nutné projít určitým procesem přeměny, který většinou není moc příjemný, co si budeme, ale zase člověka nutí k hledání a výpravám do oblastí, které do té doby nechával bez povšimnutí. Smysl tranzitu není tedy jen v onom rozřešení, ale v procesu prožívání všech fází. Jde to v takových vlnách ne nepodobných porodním kontrakcím, které jedince "postrkují" tunelem k jeho prosvětlenému konci.
Jinak na tom ale není nic moc mystického nebo archetypálního ... většinou Pluto vytáhne jednu oblast mého života, kde jsem "zaseklá" a políčí na mě past (mentální nebo vztahovou), do které se chytnu a už v tom jedu. Je to v podstatě dost prozaické a někdy i lidsky trapné ... než se člověk po fénixově způsobu někam odpíchne, vymáchá se v pěkných "sračičkách" :))))
-
Re: Pluto symbolika
5 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 12.Února 2010 17:21:22
http://www.rezonance.cz/wp
porodní kontrakce bych spojoval se spoluprací Jupitera se Saturnem
když jste Jardine psala o sračičkách tak mi vytanulo na mysli latinské přísloví, v němž se říká něco v tom smyslu, že se rodíme mezi scankami a lejny, myšleno anatomicko-symbolicky
zero, ujišťuji Vás, že mne na Vašich stránkách nic neirituje, naopak ten web Vám chválím.
-
Re: Pluto symbolika
6 odpověď odeslal(a) Jardine v Pátek 12.Února 2010 18:33:33
Vztah Pluta a takových těch "bahennějších" dimenzí lidského já hezky popisuje tento vtipný astrolgický text.
http://www.solsticepoint.com/angle11.html
Autor zde pro plutonský tranzit použil metaforu "kosmický klystýr" :)))
-
Re: Pluto symbolika
7 odpověď odeslal(a) Jardine v Pátek 12.Února 2010 19:00:08
... jenom rychlý výňateček:
"Odvážně se vydejte novým životem a nechejte staré za sebou. Použijte staré zbytky potravy života ke stvoření lepšího života.
Pluto se děje.
Avšak dobré hnojivo se neděje jen tak. Musíme vytvořit hromadu kompostu a nechat věci chemicky se proměnit v něco užitečnějšího a bezpečnějšího pro matičku zemi. Recyklujte svůj odpad! Ty zbylé vaječné skořápky, shnilá jablka a kávová sedlina už nebudou nikdy k jídlu, stejně jako ONEN vztah nebo ONO zaměstnání už ve vašem životě není funkční, tak proč pro ně naříkat? Vložte je do své kosmické hromádky kompostu a dejte volný průběh transformaci! Rozložené látky se nakonec stanou potravou pro lepší rostliny, větší plodiny a růst vašeho ducha. Netajnůstkařte tolik se svými plutonskými splašky. Vyneste je na světlo. Hoďte je na kosmické hnojiště, ať se promění. Podělte se o své bohatství s vesmírem a vraťte světu něco nazpět.
Pamatujte na nesmrtelná slova Ermy Brimbeckové: „ Nad septikem je vždy zelenější tráva.“
-
Re: Pluto symbolika
8 odpověď odeslal(a) klimVlad v Pátek 12.Února 2010 23:19:24
Výborně shromážděný materiál, výborně uspořádaný.
Možná v něm chybí něco ze zájmů Mircea Eliade. Příklad z oblasti iniciací a alchymie by problematiku obohatil. Ale mohu se mýlit.
Jde o to, že žít Pluta můžeme i bez symbolických pohybů nebo tranzitů. Víme přece, že jeho působení není viditelné. Působí naráz, silně. Symbolika s ním spojená se má týkat nejskrytějších věcí lidí, spíše generací. Nejde jen o sex, protože hlavní symbolická osa je: my (stále mladí a krásní) - hrob. My se propadáme nebo nepropadáme zkáze.
Nejsem si jistý, zda zážitek setkání s Plutem lze přirovnat k nejničivějším přírodním silám. Pluto je temnota. Zážitek je stínový, mátožný. Okolí je v tomto duchu. Takové jsou i sny. Z mého pohledu.
Setkání s Plutem. Je to silné, moc silné.
Pluto je samozřejmě spojen i s regenerací.
-
Re: Pluto symbolika
9 odpověď odeslal(a) zero v Sobotu 13.Února 2010 14:41:01
Eliade určitě. Alchymické paralely tam nějaké jsou, šlo by to rozšířit, všemi směry, což bych postupně ráda udělala. Pokud vás napadne něco konkrétního, napište to do komentáře.
Teď se na to dívala kamarádka a odvyprávěla mi sérii obrazů které se jí objevily v hypnoze. Většinou jsou to stejné symboly, plus nějaké navíc, prožité z trochu jiného úhlu. Základ je stejný (axis mundi, rotace, víry, živly). Navíc taky úžasná symbolika jako vystřižená z alchymických kreseb, které kamarádka moc důkladně nezná: spojení ohně a vody, fenix atd. Bylo to hodně zajímavé a bylo vidět, že obrazy z hypnozy jsou pro kamarádku (a pro mně taky) působivé i s odstupem několika let.
Možná by bylo zajímavé podobným způsobem zpracovat celou astrologickou symboliku: planety, živly, geometrii aspektů atd. Zdá se mi že tyhle mytologicko obrazové analogie jsou skvělé proto, že trochu eliminují racionální astrologický přístup. Není to pak z knih vyčtené "tohle znamená tohle", ale jsou to obrazy které působí přímo. Vnitřní prožitek symbolu.
-
Re: Pluto symbolika
10 odpověď odeslal(a) zero v Sobotu 13.Února 2010 16:07:28
Taky mně napadlo: důležitý je co píše Rudhyar: působení na 4 rovinách: biologické, společenské, osobní a transpersonální (?????). Na blogu popisuju spíš kolektivní, univerzální projevy symbolu v mýtech atd. A sny které se vztahují k transpersonální rovině. Což zní mysticky ale je to vlastně "jenom" spojení s větším celkem. Malé vědomí se rozšiřuje o poznání části nevědomí, které dřívě nebylo prožíváno jako součást psyché. Taky to "jenom" v uvozovkách hned jedním dechem škrtám, protože v tomhle případě "jenom" je hodně :) Samozřejmně se celý proces odehrává i na dalších úrovních, což tam moc nepopisuju, protože je to hodně osobní.
-
Re: Pluto symbolika
11 odpověď odeslal(a) Jardine v Sobotu 13.Února 2010 20:43:37
Zero, jsi dobrá, klobouk dolů před šířkou a hloubkou tvého záběru! Souhlasím s tvým posledním příspěvkem; taky myslím, že se celá ta plutonská alchymie odehrává na několika rovinách. Možná že každý, kdo o Plutonovi bádá, bude přirozeně tíhnout k jedné z těch rovin, protože tam má nejvýraznější osobní zkušenosti.
Mě asi nejvíc zajímá rovina osobní ... to, jak člověk Pluta reálně zakouší, jaké to má psychické i fyzické projevy, i to, jak tu krizi co nejkonstruktivněji uchopit a vytěžit z ní to, co k vytěžení je. Jak se z ní nepodělat :)
Ale s nadšením hltám tvé metafyzické výboje. Jen tak dál!
-
Re: Pluto symbolika
12 odpověď odeslal(a) Jardine v Sobotu 13.Února 2010 20:46:40
Zero, jsi dobrá, klobouk dolů před šířkou a hloubkou tvého záběru! Souhlasím s tvým posledním příspěvkem; taky myslím, že se celá ta plutonská alchymie odehrává na několika rovinách. Možná že každý, kdo o Plutonovi bádá, bude přirozeně tíhnout k jedné z těch rovin, protože tam má nejvýraznější osobní zkušenosti.
Mě asi nejvíc zajímá rovina osobní ... to, jak člověk Pluta reálně zakouší, jaké to má psychické i fyzické projevy, i to, jak tu krizi co nejkonstruktivněji uchopit a vytěžit z ní to, co k vytěžení je. Jak se z ní nepodělat :)
Ale s nadšením hltám tvé metafyzické výboje. Jen tak dál!
-
Re: Pluto symbolika
13 odpověď odeslal(a) Jardine v Sobotu 13.Února 2010 20:46:42
Zero, jsi dobrá, klobouk dolů před šířkou a hloubkou tvého záběru! Souhlasím s tvým posledním příspěvkem; taky myslím, že se celá ta plutonská alchymie odehrává na několika rovinách. Možná že každý, kdo o Plutonovi bádá, bude přirozeně tíhnout k jedné z těch rovin, protože tam má nejvýraznější osobní zkušenosti.
Mě asi nejvíc zajímá rovina osobní ... to, jak člověk Pluta reálně zakouší, jaké to má psychické i fyzické projevy, i to, jak tu krizi co nejkonstruktivněji uchopit a vytěžit z ní to, co k vytěžení je. Jak se z ní nepodělat :)
Ale s nadšením hltám tvé metafyzické výboje. Jen tak dál!
-
Re: Pluto symbolika
14 odpověď odeslal(a) klimVlad v Sobotu 13.Února 2010 22:23:57
Mircea Eliade se k problematice proměn/neproměn společenstev vyjadřuje ve druhé kapitole (Regenerace času) své knihy Mýtus o věčném návratu (OIKOYMENH, 1993).
-
Re: Pluto symbolika
15 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 14.Února 2010 01:42:50
http://en.wikipedia.org/wiki/Mircea_Eliade
Eliade sám je zajímavým studijním příkladem s jeho problematickou fašistickou minulostí velkým T Mars Pluto Slunce Saturn a přesnou kvdraturou Slunce Pluton
-
Re: Pluto symbolika
16 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 14.Února 2010 02:18:55
http://www.astrotheme.fr/portraits/QNxDpcpaU8YK.htm
Mircea Eliade 13.3.1907 5:00 Bukurešť
-
Mircea Eliade
17 odpověď odeslal(a) Mircea Eliade v Neděli 14.Února 2010 02:19:53
http://www.astrotheme.fr/portraits/QNxDpcpaU8YK.htm
-
Jardine
18 odpověď odeslal(a) zero v Neděli 14.Února 2010 13:47:20
Díky Jardine :) A přes co ti Pluto tranzituje?
-
Re: Pluto symbolika
19 odpověď odeslal(a) Jardine v Neděli 14.Února 2010 13:57:23
momentálně přes Ascendent, a nabíhají i kvadráty na Jupiter a Pluto.
-
Re: Pluto symbolika
20 odpověď odeslal(a) zero v Neděli 14.Února 2010 14:15:01
Kamarádce taky leze přes ascendent :) Nejdřív se začaly opakovat situace spojený s její potlačovanou agresivitou. Protože chce být hodná holka, nedá najevo to co nechce. Drží a drží, ale dole to bublá. Kamarádka je ve skopci a má silně postavenýho Pluta, Mars opozice Luna. Takže zuby nehty kontroluje to co nakonec exploduje jako puma. Exploze všechny kolem zaskočí a rozmetá co se dá. Časem kamarádka přišla na to proč se to opakuje, a že je lepší dát průchod negativním pocitům hned. Přestala si hrát na hodnou holku která se usmívá a mlčí aby náhodou někoho nezranila. Zjistila že je lepší vymezit svoje hranice hned na začátku. Od té doby je to celkem vpohodě.
-
Re: Pluto symbolika
21 odpověď odeslal(a) Jardine v Neděli 14.Února 2010 14:26:31
Ano, to je zkušenost v mnohém podobná té mojí.
-
Re: Pluto symbolika
22 odpověď odeslal(a) RichardBB ve Čtvrtek 18.Února 2010 11:10:06
http://veda.sme.sk/c/5246422/posledna-planeta-prisla-o-svoju-slavu.html
-
Re: Pluto symbolika
23 odpověď odeslal(a) zero v Úterý 9.Března 2010 12:32:24
http://glosy.info/texty/lidska-obet-a-sebeobet-v-mezoamerice/
Včera jsem viděla zajímavý dokument National Geographic. Na náhorní planině v Nascau našli archeologové kostry těl bez hlavy: byly pohřbené v sedě, v jámě v zemi. Spolu s těly byly v hrobech také zvláštní vázy: byla na nich vyobrazená lidská hlava ze které vyrůstá strom. Hlavy nebyly uloženy v hrobě ale našly se v nedalekém chrámu: mumifikované, s provlečenými provázky na zavěšení.
Dekapitace se objevuje v mayských rituálech často. Hlava (stětí hlavy) souviselo mimo jiné s mysteriem kukuřičného semene, které umírá v zemi a rodí se z něj nový život. Stejná symbolika jako zrno v Eleusinských mysteriích, v krvavějším pojetí.
Podle archeologů to vypadá, že celý obětní rituál byl prováděn jako oběť bohům v obdobích sucha. Nedostatek vody byl v Nascau velký problém. Napadá mně, že obětované tělo se vracelo do země (k předkům, do podsvětí). Mumifikovaná hlava ale zůstala v chrámu, ve světě živých, a byl tak zajištěn kontakt šamana (kmene) se světem duchů. Pouto mezi světy.
Rituál oběti souvisí s plutonským archetypem: v čase krize (transformace) dochází k obětem, k velkým ztrátám. Přijde-li sucho, zahynou lidé. Šaman to ví a proto obětuje lidský život jako dar Bohům, kteří by si ho vzali stejně, tak jako tak. V kritických situacích to někdy vypadá, že Bohové se zlobí a chtějí krev. Dostanou-li ji jako dobrovolnou oběť, můžeme doufat že pohroma bude menší.
Možná něco podobného funguje při plutonské transformaci i teď. Krize nebo transformace je nevyhnutelná. Vypadá to že o něco přijdeme. Obětujeme-li to dobrovolně jako dar Bohům, bude proces méně bolestný.
A mimo jiné: je smutné že nemáme skoro žádné pořádné rituály. Pokud má Ind potřebu být ve spojení se svojí plutonskou psychickou složkou, zapálí svíčku před sochou Šivy. Nebo si vybere z panteonu bohů někoho jiného, podle momentální situace. Protože východ má božstvo pro každou psychickou energii. My chudáci si tady vybereme těžko :) Vypadá to že astrologie je jeden z mála historických konceptů, který umožňuje zůstat ve spojení s jednotlivýma psychickýma energiema, skrze archetypální obrazy.
Ale těch rituálů je škoda. Kromě Valpuržiny noci je to bída :)
-
Re: Pluto symbolika
24 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 9.Března 2010 16:27:37
http://www.rezonance.cz/wp
zajímavé, že poslední zbytky rituálů tu udržovali bolševici
-
Re: Pluto symbolika
25 odpověď odeslal(a) zero v Úterý 9.Března 2010 17:12:00
http://ografologii.blogspot.com/2010/03/pluto.html
Moc dobrá dekonstrukce významu Pluta:
http://ografologii.blogspot.com/2010/03/pluto.html
-
Re: Pluto symbolika
26 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 9.Března 2010 19:00:52
Cožpak to hemžení v nákupních střediscích nejsou novodobé rituály klanění se zlatému teleti?
-
Re: Pluto symbolika
27 odpověď odeslal(a) Milena Plachá v Neděli 14.Března 2010 13:46:52
RE Pavel :
V bolševických praktikách pokračují i jimi vychované děti, kteří se zatím nezorientovali v nové době. Jenže, pokud v tom " jedou ", může se stát, že sami na to doplatí.
Mimo odpověď :
Kam se ztratil Falcon ? Docela ho postrádám. Falcone, je vše vpořádku ?
-
Re: Pluto symbolika
28 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 14.Března 2010 14:35:29
http://www.rezonance.cz
falcon se zotavuje
-
Re: Pluto symbolika
29 odpověď odeslal(a) Milena Plachá v Neděli 14.Března 2010 17:52:54
Děkuji a přeji brzké uzdravení.
-
Re: Pluto symbolika
30 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 15.Března 2010 18:23:41
Díky za zájem i přání, Mileno. Se zaujetím si tady čtu vaše příspěvky o Plutovi. Absolutně souzním s myšlenkou, že Pluto se děje. Zatímco v případě Saturna ještě můžeme zpětně nacházet ohniska současných průšvihů, do kterých nás namočil, v případě Pluta je to podstatně složitější, neboť Pluto je ještě chroničtější a plíživější, než Saturn. Domnívám se, že jeho stěžejním působištěm může být jeho rezonanční potenciál, což myslím takto: Nevíme přesně čím a za jakých okolností vybudíme plutonský princip (archetyp) tak, aby souzněl s okamžitou situací.
V takovém stavu generuje předivo pozdějších událostí, a generuje to "po svém". Zavolali jsme do lesa, a ten se ozval. K důsledkům si čuchneme až třeba za mnoho let, kdy už vůbec nebudeme vědět, cože jsme to do lesa vlastně hulákali. Člověk potom musí mít pocit křivdy, nepřízně osudu, atd. a dohledává, či nechává si dohledat možné příčiny (často zcela mimo mísu).
Potíž může být u Pluta v tom, že jsme schopni ho vybudit mnoha způsoby, a tedy v těžko dohledávatelných souvislostech.
K možné autotransformaci bych poznamenal jen tolik, že to není záležitost ze dne na den právě proto, že jsou ve hře plutonské vibrace, které byly aktivovány mnohdy velmi dávno - dokonce myslím, že některým z našich předků.
-
Re: Pluto symbolika
31 odpověď odeslal(a) Milena Plachá v Úterý 16.Března 2010 08:50:00
Ráda Tě zae čtu, Falcone !!!!!
Buď už jen zdráv a z Plutona nikdy nevíme co vypadne. Někdy je to nepříjemný policejní výslech, jindy dědictví předků, kdo ví, co je skováno za tím vším.
Uzdravuj se, kdybys potřeboval pomoc, ozvi se mi.