5503 otázku odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 31.Ledna 2010 20:33:57
http://www.rezonance.cz/wp/dane-rudhyar-mysteria-spanku-a-snu/
na www.rezonance.cz jsem vystavil Rudhyarův článek Mysteria spánku a snů v překladu pana Jindřicha Veselýho. Tak snad se nebudou na Khaldea.com čílit. PT
-
Re: Rudhyar o snech
1 odpověď odeslal(a) kennaz v Pondělí 1.Února 2010 18:03:29
i kdyby se čílili, já děkuji, velmi inspirativní text.
-
Re: Rudhyar o snech
2 odpověď odeslal(a) maca v Úterý 2.Března 2010 10:37:06
Příspěvek D.Rudhyara vnímám jako zajímavý podnět, i když ke snům přistupuji z jiného hlediska.
Uvedu svoje dva postřehy.
- barevné, život burcující i převracející sny se mi zdají (nejde o to, co se zdá mně, ale o zkušenost jednotlivce)v kontaktu s Ascendentem a Jupiterem (je usazen v 7. domě) Tedy jde o oblast ASC-DSC. Potíž je, že pracuji s kruhem snů, nikoliv s tranzity atd. (viz Konstelace 1994).
- a ještě k jiným transsaturnským projevům ve snech (přímo jako symbol). Koncem roku se mi zdál tento sen. Z šuplíku jsem vytáhla dvě sklenky na koňak, jedna spadla na zem, svatební šaty a ručník. Kdyby na jeho sytě žlutém podkladu nebyli bílí velbloudci místo bílých kuliček, které ve skutečnosti na tomtéž podkladu jsou, nezaujal by mě. Jenže jsem si uvědomila, že v nativitě stojí můj Uran na stupni obrazu Veliký velbloud kráčí napříč nesmírnou a strašnou pouští. V případě „umístění“ na kruhu snů nebyl Uran v hledáčku a nezaznamenala jsem ani tranzit této planety s nativitou. Zaměřila jsem se i na novilovou řadu. Jde však o to, že tento obraz korespondoval s aktuální situací. Je tedy možné uvažovat i jiné „projevy“ transsaturnských planet (nebo si to myslím). A protože na kruhu snů lze jistý prvek vystopovat, může jít v tomto případě o upřesnění. Potíž je ta, že jsem dosud nenašla uspokojivou odpověď na to, proč se na kruhu snů planety vyskytují v obráceném pořadí a dokonce (víceméně) korespondují s charakterem místa.
Nicméně příspěvek D. Rudhyara beru v potaz jako sympatický konfrontační prvek svých představ.
Máca
PS: před týdnem se mi zdálo o Křečanovi (ani chvíli jsem na něj nepomyslela, ak. malíř, před cca dvaceti lety zemřel na infarkt), druhý den se mi zdálo o křečkovi, a když jsem si řekla, musí to být řečeno třikrát (obsese?), třetí den jsem zaznamenala v novinách přestup druholigového Křečka do jiného klubu. Jen že nadále pracuji se slovy ve snech a v tomto smyslu mě velmi inspirovala kniha Imaginace a její patologie.
-
Re: Rudhyar o snech
3 odpověď odeslal(a) Milena Plachá v Úterý 2.Března 2010 13:28:12
Rudhyar píše :
" Život má ve spánku co říct: promlouvá k vědomé části našeho bytí, jako by se nějakým způsobem snažil napravit škody, napáchané naším svéhlavým, individualistickým vědomým egem. "
A v Tao Te King se píše:
" Je a ne-je se navzájem rodí,
těžké a lehké se navzájem tvoří..."
Jak jsem si všimla ze svých barevných, velmi častých snů, že smysluplně doplňují bdělý život. Málo jsem měla těch děsivých, snad jen pár, většinou jsou jakési kompenzační, doplňují do jednoho celku to, co přes den zažívám. To, co mi ve dne chybí - dostávám ve snech.
Sny jsou barevné, chlad, vůně, hmat - všechno je stejné jako ve dne.
Mé sny nikdy nekončí probuzením, ale pokračují, jakoby v pozadí denní činnosti, jdou se mnou dalším dnem,jakoby k němu navždy patřily, inspirují, utěšují.
Když byly časy, kdy mi opravdu bylo mizerně, zdávaly se mi ty nejkrásnější sny a možná, i díky nim, jsem uvěřila, že život nikdy nekončí, že neusínám, ale večer se usínáním budím a buzením ráno usínám.
Sen a bdění je dvojice, doplňují se. Koho nemám kolem sebe ve dne, potkávám jej v noci a ráno zase ztrácím. Ztrácím ? Asi ne, žije vše se mnou stále, promlouvá pořád, jen ve dne slyším zřetelněji.
Proto, jak píše Rudhyar nahoře : o nápravě škod egem napáchané - můžeme vyložit dvojím způsobem.
Škody napáchané námi a škody, které jsme dovolili, aby se nám staly, přestože jsme mohli své ego poslechnout a místo chlebem hodit kamenem.
Nevím, jestli to není až příliš neptunské zamyšlení.
-
Re: Rudhyar o snech
4 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 2.Března 2010 13:45:17
"večer se usínáním budím a buzením ráno usínám"
Moc hezky řečeno, Mileno, díky!
-
František Drtikol: Duchovní cesta, str. 174
5 odpověď odeslal(a) Lenka P. v Pondělí 8.Března 2010 21:08:31
Bdění zapustit do všech čakramů, to se to jinak cvičí!
Nedělat rozdíl mezi ilusí dne a ilusí noci. Zalézt nahoru a sledovat, jak usínám – totéž se děje při koncentraci. Neusínat tak kách. Obyčejně vědomí sleze dolů a je v srdce. Než usne, vytáhnout vědomí nahoru a poručit: panáku, spi! Když zůstane aspoň v čelním čakramu, už je to výhra. Když zůstane nahoře, tak z té koncentrace nevyjde. Po celý den, po celou noc. – A vidí, že ve snu si smysly hrají právě tak jako ve dne. Výsledkem je bdění celou noc. Pevné rozhodnutí je podkladem! Udržet vědomí celou noc nahoře je obtížné. Fráňa to cvičil skoro dva roky. Pílí a vytrvalostí lze dosíci všeho.
Jak usíná, vidí, jak začíná další iluse. Ono se mu cosi zdá, ví, že je to sen, tak jako ve dne ví, že vše kolem je iluse právě taková, ale to bdění nad tím.
„Spí, jasně vědom...“. Vidí ve snu, jak átman divadlo si tvoří a svým vlastním světlem si vše osvětluje... Jinak je to vše jen ve Vědomí.
-
Re: Rudhyar o snech
6 odpověď odeslal(a) maca ve Středu 10.Března 2010 11:16:10
Doporučuji vynikající knihu Jindřich Štýrský: Sny. Mimochodem, jak často se vám zdají sny, řekněme, že mám na mysli všechny druhy snů, bez rozlišení? Máca
-
Re: Rudhyar o snech
7 odpověď odeslal(a) Milena Plachá v Úterý 16.Března 2010 11:37:56
http://sumyslem.nolimit.cz/osobnosti/gaston-bachelard-plamen-svice-4.html
Máco,
o snech jsem se dočetla u GASTONA BACHELARDA - PLAMEN SVÍCE. Klikněte na odkaz, sny jsou pro nás tím pravým probuzením, zatímco, když se probouzíme - tak vlastně usínáme.
-
Re: Rudhyar o snech
8 odpověď odeslal(a) maca v Úterý 16.Března 2010 13:01:11
Mílo,děkuji, vy jste napojená na moji četbu, před třemi dny jsem si zopakovala Psychoanalýzu ohně, Bachelard.
Určitě se ke všem příspěvkům vyjádřím ještě víc. Musím postupně.
Nechcete vstoupit do mého snu? Uvítám vás velice ráda.Vaše jméno je laskavé.
Máca
-
Re: Rudhyar o snech
9 odpověď odeslal(a) Milena Plachá v Úterý 16.Března 2010 13:50:14
Máco, klidně přijdu do Vašeho snu. Mně se o Vás zdálo dnes. Velmi příjemný sen, ještě teď je se mnou i Vy taky.
-
Re: Rudhyar o snech
10 odpověď odeslal(a) Milena ve Středu 17.Března 2010 15:17:07
Máco,
Vy se mnou asi máte co do činění. Zase jste mi byla ve snu.Nemáte náhodou NE na AS ?
-
Re: Rudhyar o snech
11 odpověď odeslal(a) maca v Úterý 23.Března 2010 11:43:53
Vidíte, Mílo, to jste talent. Mně se zdálo o Eduardu Cupákovi a Dáše Vereščákové (tu jsem viděla před dvaceti pěti lety naposledy).Ale až se vaše jméno objeví ve snu, pošlu zprávu. S těmi jmény si zatím nevím rady. Plamen svíce už mám. Máca
-
Re: Rudhyar o snech
12 odpověď odeslal(a) maca v Úterý 23.Března 2010 11:47:48
Sen: J.Štyrský…rituál, v němž je očekávána bytost vynořivší se z mořských hlubin jako harmonický tvor, zdaleka není dokončen.
(odbočuji, ale napadlo mě, že Paměť básníka od Jiřího Kuběny stojí za to si přečíst, souvislost je klíčové slovo této zpovědi)
Přísluší snu náprava? Činíme pokání, kdy se nám sen nezdá, nebo sen proběhl bez naší pozornosti? Je pozornost zaměřená na sen, zvědomění snu podstatná pro nápravu? Lze říct – já jsem sen? Existuje samota? Může osamělý tvor říct, jsem sám, i když je? Tento nejméně vypočítavý s vámi počítá. I pták uletí, když se lekne. Kdyby sen napravoval, bylo by to málo, i když je to hodně. Neučí nás ale sen jazyku tichého, osamělého místa?
Ctitelům Junga:
Nikoliv že se život odehraje, ale také že dojde k jeho uvědomění, to je skutečný život.
Neexistují žádné důkazy pro tvrzení o pouze reaktivní (reflexivní) činnosti psýché…Povýšena na obecnou pravdu není ničím víc než materialistickým mýtem, přehlíží totiž jednou již existující tvůrčí schopnost duše, vůči které se všechny příčiny stávají pouhými podněty.
Máca
-
Re: Rudhyar o snech
13 odpověď odeslal(a) Milena Plachá v Úterý 23.Března 2010 15:45:09
Máco,
ono to zrovna nemusí být mé obč. jméno. Mám přezdívku Zajíc - asi proto, že dělám kraslice.
-
Re: Rudhyar o snech
14 odpověď odeslal(a) maca v Úterý 30.Března 2010 13:25:46
Mílo, to jméno, jak si představuji, že by mělo znít ve snu? Co by mělo způsobit, vyvolat, podnítit? Vás si s tím jménem mohu ztotožnit a vždy je důležitý člověk s tímto jménem. Když neznám Milenu (třebas, jak píšete, nejde o Vaše jméno, už zní), těžko se mi toto jméno ve snu vyjeví. Například jméno Renata nebo Světlana - nejde o ty osoby, ačkoliv tu druhou znám osobně, ale o to, co jméno (význam, rozklad) znamená. Krásné Velikonoce.Máca
-
Re: Rudhyar o snech
15 odpověď odeslal(a) maca v Úterý 30.Března 2010 13:32:00
Výpisky z J.Štyrského (Sny)
Snění je život, jenž, spojí-li se s ostatním naším životem, stává se tím, co nazýváme lidským životem. Sny znenáhla tratí se v našem bdění a nelze říci, kde začíná bdění a končí sen. (Lichtenberg)
Sny často nás přivádějí na okolnosti a události, v nichž bychom ve stavu bdělém takto snadno neuvázli. Nebo nám dávají pocítit nesnáze, které bychom přezírali jako neopatrnosti, v nichž bychom možná byli časem uvázli. Proto může sen často změnit náš záměr a upevnit náš morální základ více než všechny poučky, které do srdcí přicházejí oklikou. (Lichtenberg)
Realita je obsáhlejší, než jsou dosavadní zvyklosti v systému jejího pojmenování…řeč je přiložena na určitou dohodnutou podobu skutečnosti, vymezuje ji, ustaluje ji, dává jí jeden určitý smysl...nezbývá než řeč z této skutečnosti sejmout. (J.Š.)
Obsahy snů se zpřítomňují proto, že brání člověku žít.
Baví mě skládat z původních textů různých autorů nové texty. Třeba. Odstraňuji dráty z keřů, aby je vítr nezavíral. Nebo třeba.
Koláž textu snu o kuně J. Štýrského
Až noc skončí,
zvolala kuna fascinovaná zpěvem,
vyplatím krabičku.
V měsíčním osvětlení,
opentleném vinnou révou,
bloudil jsem po mořské výspě.
Jak se pohybovala,
třpyt perliček všitých do stužek
zachytila koruna husté palmy.
Tam bylo toto světlo pohlceno.
Máca
-
Re: Rudhyar o snech
16 odpověď odeslal(a) maca v Úterý 6.Dubna 2010 12:07:01
Plamen svíce jsem přečetla. Zasnila se, děkuji, Zajíci. Bachelardovy předchozí práce jsou čtivější, tato tajemnější. Máca
…Ano, kam kráčí světlo pohledu, když smrt klade svůj chladný prst na oči umírajícího?
…Právě v přátelství, které básníci chovají k věcem, ke svým věcem, bychom mohli poznat (tyto) kytice okamžiků, které propůjčují lidskou hodnotu pomíjejícím činům.
…Samota se zvětšuje, když se na stole, osvětleném lampou, rozloží samota bílé, nepopsané stránky.
…Strom je mnohem více než strom… (G.Socard)…Vystupuje až k nejpřesněji vyjádřenému světlu a tím se v mnoha básních stromy, jakožto nositelé plodů, stávají nositeli lampy….
(Gaston Bachelard: Plamen svíce)
-
Re: Rudhyar o snech
17 odpověď odeslal(a) maca v Úterý 6.Dubna 2010 12:09:03