Zobrazení otázky a odpovědí
-
Doporučení
5418 otázku odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 24.Září 2009 20:01:02
http://www.karelpacner.cz/?str=hom&id=286&n=mam-strach-o-nasi-zemi
Vřele doporučuji k pečlivému přečtení a uvážení článek Karla Pacnera "Mám strach o naši zemi" v dnešním Reflexu! K přečtení je i na URL uvedeném v záhlaví.
-
Re: Doporučení
1 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovsky ve Čtvrtek 24.Září 2009 21:29:45
řekl bych, že jedinou odpovědí na ta ropná vydírání je energetická soběstačnost
-
Re: Doporučení
2 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 24.Září 2009 22:32:32
To je, to máš pravdu. Ale panu Pacnerovi šlo myslím si o něco jiného – o to, o čem tady taky dost často diskutujeme. A je dobré to od něj číst, protože je to člověk moudrý, a v problematice tajných služeb se vyzná tak dobře jako málokdo. Myslím, že nad jeho článkem by se měli zamyslet zejména všichni ti, kteří povykovali nad plánem na postavení amerického radaru v Brdech.
-
Re: Doporučení
3 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský ve Čtvrtek 24.Září 2009 23:06:37
pokud se pamatuju, v bouřlivém vlákně, které bylo radaru věnováno jsem tehdy napsal, že ať už chceme nebo ne, radar tu stejně stát nebude, že se o tom nerozhoduje u nás, teď se nejspíš různí bojovníci proti radaru kasají, že to je jejich zásluha, prt a vořech.
Řekl bych, že amíci už mají něco lepšího a na bezpečnějších místech než jsou naše Brdy.
Mohli jsme být klidně všichni pro radar všemi deseti, stejně by tu nestál. Teď máme prd, ani radar, ani dobrou pověst. Až zas něco budeme potřebovat, však ono se nám to vrátí.
-
Re: Doporučení
4 odpověď odeslal(a) falcon ve Čtvrtek 24.Září 2009 23:34:44
S Pacnerem stoprocentně souhlasím. On pochopitelně nemůže napsat na plnej randál, co si myslí, protože dobře ví, že by se na něj hned vrhla lavina epísmenťáků a "uvědomělých" pacifistů. O rudých lokajích z Lidového domu, jen dočasně přebarvených na oranžovo, nemluvě.
Však nám dnes zase Paroubek předvedl, co je vlastně zač. On si asi skutečně myslí, že na kremelské vlně dojede až třeba na pražský Hrad. Může být, že nám jednou bude prezidentovat.
Pokud jde o radar, pak může mít Pavel pravdu v tom, že by tady stejně nikdy nestál. Myslím si totiž, že to od Američanů mohlo třeba být zpočátku myšleno naprosto vážně, ale časem mohli pochopit, že mají vlastně velice dobře rozehranou zpravodajskou hru, a tak stačilo jednat tak, jako že to myslí naprosto vážně a přitom dávat bacha, jak se tady začnou odkopávat ruští špioni a hlavně a především naši zkorumpovatelní politici.
To vidíme konečně sami - stačí si jen nic nenamlouvat, neřešit jestli je Paroubek skutečně tak blbej nebo to jen předstírá, ale klidně předpokládat, že je to druhý Fierlinger či Kopecký, a tedy člověk, který nepochopil, že Rusům nemůže věřit ani tehdy, když ho zde dosadí ve vytoužené pozici prvního a nesestřelitelného vládce. Tpervě potom bychom viděli, že ten člověk je schopen skutečně všeho, což dnes opět potvrdil.
Stále znovu a znovu mne fascinuje, jak rádi lidé u nás ztrácí paměť a co hůře, jak rádi jim k tomu naši politikové pomáhají!
-
Re: Doporučení
5 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 24.Září 2009 23:45:52
Rusko je přece náš přítel nejvěrnější. To dubisko nás nikdy ve štychu nenechalo. Vzpomeňme na ty bratrské nezištné pomoci v roce 1938, 1948, 1968
-
Re: Doporučení
6 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 25.Září 2009 08:22:06
V zájmu objektivity bych rád podotknul, že ve zmíněných letech, a nejen v nich, se na nás USA vyprdly taky...
Nechali nás Rusům napospas přesně podle scénáře, na kterém se spolu dohodli.
-
Re: Doporučení
7 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 25.Září 2009 10:24:34
v rámci objektivity musím Jiří připomenout, žeˇna Československo se žádný dohodnutý scénář z roku 1945 nevztahoval. Za rok 1948 si můžeme poděkovat sami sobě. V roce 1968 nikdo nehodlal riskovat světovou válku, n akterou Rusové byli připraveni (viz výše zmíněné enormí množství vojska sem vpadnuvšího) naví, když jsme svoji stížnost z OSN stahli, navíc kvůli "socialismu s lidskou tváří", ale o tom jsme tu už mluvili a psali
-
Re: Doporučení
8 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 25.Září 2009 10:32:14
Že žádný scénář neexistoval?
Tak proč nesměl Patton jít na pomoc Praze?
-
Re: Doporučení
9 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 25.Září 2009 10:36:02
Rovněž v zájmu objektivity by mne nesmírně zajímalo, proč vlastně došlo k pražskému povstání 45. Nechce se mi věřit, že by nebylo někde někým naplánováno. Pravděpodobné se mi zdá být, že mohla být tehdy představa, že během něj se podaří zlikvidovat a zahladit stopy, které by mohly leckoho později značně kompromitovat. Pokud je moje tušení správné, pak kvůli pimprlovému divadýlku tady zařvaly tisíce lidí, když už o nic nešlo. Ale strašně rád bych věděl, jak to vlastně bylo.
-
Re: Doporučení
10 odpověď odeslal(a) Vanda v Pátek 25.Září 2009 11:06:59
Možná by stačilo přestat naivně očekávat, že někdo jiný bude nastavovat kůži za českou kotlinu, aniž by k tomu neměl osobní důvod a neměl z toho prospěch. Nebude.
Bude vyvíjet aktivitu ve prospěch této země pouze v případě, že to zároveň bude v jeho prospěch. Za sousedovu krávu se lidé bít nepůjdou, leda by pili její mlíko. A těžko jim to vyčítat, sami se chováme stejně.
Tak jaképak nářky nad ,,vyprdli".
-
Re: Doporučení
11 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 25.Září 2009 12:00:38
něco jiného je Jiří mapka s percentuálním poměrem zájmů např. v případě Polska a vojenské operační plány. Západní spojenci nečekali, že postoupí na východ tak rychle, kromě toho očekávali odpor v předpokládané alpské pevnosti. Proč Patton nemohl osvobodit Prahu? Patton by Prahu osvobodil i přes operační plány. Řekl Eisenhowerovi, že s ním ztratí spojení a ohlásí se mu až z telefoní budky na Václavském náměstí. Proč do Prahy nedorazil víme dobře. Americká vojenská mise, která dorazila na hlavní veliteltví v Bartolomějské ulici tam našla jen komunistu Josefa Smrkovského, který jim sdělil, že pomoc nepotřebujeme. Soudruha Smrkovského pozdějšího "tribuna lidu" z roku 1968.
-
Re: Doporučení
12 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 25.Září 2009 15:15:34
To nejsou nářky, Vando, jenom upozornění, že jedna parta je za osumnáct a druhá za dvacet.
-
Re: Doporučení
13 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 25.Září 2009 15:16:51
... bez dvou za dvacet.
-
Re: Doporučení
14 odpověď odeslal(a) Jan Šalomoun v Pátek 25.Září 2009 16:42:39
http://www.salomoun.net
Zdravím. Článek je rozhodně moc zajímavý a bylo by třeba více takových.
Osobně jsem rád, že zde polemika nad radarem proběhla, pro mne to bylo velmi poučné (i když neradostné) poznání o tom, jak i někteří mí blízcí (ne)přemýšlejí.
Je to ostaně hodně zajímavý proces - to nevyhraňování se, relativizování... Na jednu stranu obrušuje hrany jednostraným nebezpečným vizím, na druhou stranu z nás může dělat slabochy a následně oběti těch, kteří v nečernobílých postojích spatřují jen a jen slabost. Je to taková chůze po velmi ostré hraně...
-
Re: Doporučení
15 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 25.Září 2009 16:44:06
Zdá se mi, že se v české kotlině dopouštíme zvláštní chyby - bereme náš vztah k cizí zemi zásadně jako bilaterální a odhlížíme od celého komplexu. Jenže - ať se podívám kamkoli do historie, vidím spíš než bilaterální vztah především zapojení našich lidí do multilaterálních průserů. Válčili jsme za Rakousko, válce s Německem jsme se vyhnuli (nebo spíše nechali vyhnout), abychom se posléze angažovali nejprve na straně Francouzů, posléze Britů a také Sovětů. Nijak to nehodnotím, jen si to uvědomuji a neříkám, že to snad mohlo či mělo být jinak. Nyní jsme s náruče Varšvaké smlouvy vletěli rovnýma nohama do NATO a hned už válčíme v někdejší Jugoslávii, Iráku, Avganistánu - jako bychom měli zapotřebí ukázat světu, jací jsme to vojáci!
Už Bismarck říkal, že kdo ovládne Čechy, ovládl Evropu. Ze strategického hlediska je to poměrně jasné. Zdá se, že je to naše prokletí. Dříve se tady nadávalo na Rakousko, pak na Německo, pak na SSSR. A místo toho, abychom si dávali opravdu bacha na to, jak dalece a nakolik doopravdy jsme se dostali mimo ruskou sféru zájmu, stalo se módou býti protiamerickými. Považuji to za charakteristický příznak neprosté dezorientace.
Nejdříve jsme se chtěli stát součástí EU, teď už se nám do toho zase nechcce a v čele s prezidentem děláme potíže. Ale z evropských fondů bereme peníze jako nezavření (či brali bychom, kdyby to jen šlo lépe).
Takže - co to tedy vlastně chceme, co očekáváme?!
A co skutečně umíme?!
-
Re: Doporučení
16 odpověď odeslal(a) Turnovsky Pavel v Pátek 25.Září 2009 17:06:03
jedni za osumnáct, druzí bez dvou za dvacet. V takovém případě jsme my pak bez tří za jedenadvacet, ale děláme ze sebe chudáčky a oběti.
Proč falcone vypuklo povstání? Protože existoval plán Festung Prag. Praha měla být bráněna před Rusy nejtvrdším způsobem a bezohledně vůči českému obyvatelstvu, aby se co nejvíc Němců (civilistů i vojáků) mohlo dostat na západ. Že přitom bývalí udavači zahladili stopy je přirozené, netušili, že by je StB ráda převzala do svých služeb.
-
Re: Doporučení
17 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 25.Září 2009 17:33:47
Milionkrát škoda, že si Patton nemohl zatelefonovat z toho Václaváku. Němci by byli mohli táhnout do háje kýženým směrem a mohlo být daleko méně obětí!!!
-
Re: Doporučení
18 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 25.Září 2009 17:47:10
na to že nebyly zbaně a munice bylo obětí málo, taky jsme v celé Praze mohli dopadnout jako ti povraždění civilisti na staré Benešovské a na Pankráci. Zachránili nás vlasovci, kteří si potřebovali napravit reputaci, stejně jim to bylo prd platný.
Stačí vzpomenout na druhé Varšavské povstání, které nechal Stalin schválně vykrvácet, přstože povstání podněcoval. Rudá armáda už byla na předměstí Praga. Výsledek čtvrt milionu mrtvých a Varšava srovnaná se zemí. Opravdu typická sovětská pomoc.
První Varšavské povstání propuklo v ghettu 19. dubna 1943, tehdy zas Poláci přihlíželi likvidaci ghetta a mnuli si ruce, že se zbaví těch židáků špinavých.
-
Re: Doporučení
19 odpověď odeslal(a) Vanda v Pátek 25.Září 2009 20:33:17
Jiří, moje dcera jednou řekla jeden za dvacet, druhý bez dvou za osmnáct. Ale nevím, který je který.