5367 otázku odeslal(a) lucie v Neděli 16.Srpna 2009 13:07:31
pane trnko a falkone:
dlouho mně fasinovalo to velké množství lidí, kteří popisovali že viděli ufo, byli uneseni mimozemšťanama, mimo jiné taky jedna sekta která věřila že ve chvostu komety se ukrývá kosmická loď a kdo na ni nastoupí bude zachráněn. myslím že nejvíc případů pozorování ufo bylo před koncem milenia, v poslední době jich už tolik není, zdá se mi. jsem celkem svéprávná a nemyslím si že za rohem číhá malej šedej mužík aby mně uměle oplodnil svým fotonovým penisem :) zajímalo mně to jako JEV. odkud to pramení v tak masovým měřítku. pak jsem narazila na skvělou jungovu knihu o ufo "tajemno na obzoru". vysvětluje tam souvislost těchto jevů s archetypama. bylo pro mně zajímavý sledovat jak vzniká mýtus, před mýma očima, ve dvacátým století. ani na minutu mně nenapadlo zabývat se tím jestli je to fakt opravdu možný, aby nějakou paní každej večer zkoumali pidimužíci. pro ní to byla vnitřní realita. problém je v tom že paní nedokázala odlišit vnější realitu od vnitřní. taky jí možná chyběly velký symboly a mytologie, takže je její nevědomí muselo vytvořit. třeba to bylo dobrý pro její psychickou rovnováhu. třeba to bylo proto že její vědomí bylo moc racionálně orientovaný.
vlastně mně docela překvapuje že tak vehementně hájíte stanovisko logiky a racionality a vědecký přístup, když jako astrologové pracujete se zcela nevědeckým :))) konceptem astrologie. v astrologii přece taky nejsou žádné důkazy a ověřěná fakta. nebo jo?
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
1 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 16.Srpna 2009 14:27:04
Lucie, nevím, kdo z nás dvou, jestli já nebo Falcon, dříve odpoví, jsme pozoruhodným způsobem synchronní. Ale pokusím se Vám odpovědět ze svého hlediska.
Ta Jungova knížka, o které se zmiňujete, je opravdu skvělá, ostatně jako snad úplně všechno, co Jung napsal. Domnívám se, že v ní Jung zřejmě bude velmi blízko pravdě. Za sebe bych jenom doplnil (nejsem si teď jist, jestli to tam Jung také nezmiňuje, už jsem tu knížku dost dlouho v ruce neměl a nechce si mi to teď hledat), že UFO nejsou jenom archetyp, ale – zejména v posledních několika desetiletích – také naprosto typický egregor. Jak je v okultních kruzích všeobecně známo, egregor je inteligentní astrální entita, která je vytvářena skupinovými představami, ideály a pocity, existuje v podstatě jenom díky tomu, že na ni někdo věří, a sama si také lidi, kteří jsou schopni uvěřit, cíleně vyhledává, protože na tom je přímo existenčně závislá. Až jednou zmizí poslední člověk, který věří na UFO, zmizí také UFO samo. (Více o egregorech viz například Lexikon magie Milana Nakonečného.)
K druhé části Vaší otázky – že Vás překvapuje, že já i Falcon hájíme stanovisko logiky, racionality a vědecký přístup. Myslím, že se mýlíte, a že to tak může jenom z určitého úhlu pohledu vypadat. Falcon i já máme dost velkou povědomost nejen o astronomii, ale také o magii, okultismu a jiných podobných věcech. Takže hájíme racionální stanovisko tam, kde je to zapotřebí, aniž bychom přitom popírali to ostatní. Nejsme žádní sisyfovci! Astrologie, kterou zmiňujete, také není žádnou vědou, a nemá proto smysl jí vyčítat, že je nevědecká, nebo že nemůže předložit vědecky ověřená fakta a důkazy. Vždyť je to jedna z nejstarších esoterních disciplín! Být astrologem, nebo třeba i alchymistou nebo mágem, vůbec nevylučuje možnost, že člověk zároveň může být i racionálně uvažujícím astronomem (například). To spolu vůbec není v rozporu! Nezapomeňte, že v minulosti tomu tak vždycky bylo, všechny tyhle obory se navzájem prolínaly, jeden podmiňoval druhý, a do protikladu je postavilo teprve tzv. osvícenství. Příkladů by se dalo uvést mnoho, tak jenom dva za všechny ostatní: Johannes Kepler a rabi Löw.
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
2 odpověď odeslal(a) Ondřej Klouček v Neděli 16.Srpna 2009 14:53:26
Zatímco jsem psal odpověď, Petr Trnka napsal to samé jinými slovy. Zajímavá synchronicita.
Tedy zde je má kosmologie v 5 bodech:
1. Dnešní vesmír je tvořen 4 235 689 125 myšlenek a mýtů. Jsou tam informace "Miss Lutovská se mazlila s krasavcem." "Nad Evropou visí obrovské UFO." "Do řeky otavy spadla Cessna." "G.I. Jane Breaks the Combat Barrier as War Evolves" a další.
2. Každý živá bytost přikládá každé této informaci nějakou váhu podle svého založení. Podle toho, jak je informace kompatibilní s jeho myšlenkovým vesmírem.
3. Pokud se všichni Evropané shodnou, že informace "Nad Evropou visí obrovské UFO." je pravdivá a důležitá, pak zvednou hlavu a UFO nad sebou uvidí. Ve vesmíru s názvem "Evropa nad námi dnes" se ten létající talíř zhmotnil pro naše oči.
4. Stejně tak to platí pro vesmír "Kostnice 6.7.1415" - Jan Hus byl v tomto vesmíru upálen, protože tomu všichni věříme.
5. Stejným způsobem můžeme všichni vytvářet minulost i budoucnost podle libosti.
A tak bych řekl, že nějaká paní žije opravdu ve svém vesmíru se svými zelenými mužíčky,
protože to je pro její celistvost důležité a potřebné.
Jako je pro mne důležité věřit, že Saturn je princip krystalizace a Jupiter je zase expanze.
Kdo ovšem strukturuje naše individuální myšlenkové vesmíry, to si netroufám pojmenovat.
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
3 odpověď odeslal(a) lucie v Neděli 16.Srpna 2009 17:10:41
petře:
egregor jsem nikdy neslyšela ale klidně vstoupim do temných vod okultismu a progooglim to. skončila jsem u sukkuby a sukkuba. pak mi maminka sebrala ten podezřelý spiritistický brak ze začátku století, protože řekla že z toho zešílim. škoda: byly tam moc povedený fotomontáže astrálních útvarů jak vystupujou z rukou media. taky tam byla rituální tibetská dýka na likvidaci negativních energetických výronů a návod na to, jak pracovat s emocema při magickym rituálu :))) proto jsem asi tak háklivá na cenzuru informací a selekci toho co je pro mně dobré a co na mně může mít zhoubný vliv.
stejně jako vy nepociťuju rozpor mezi racionalitou a konceptama založenýma na intuici. dobře to někde definoval jung: intuice je RACIONÁLNÍ funkce. nemám s tím problém. právě proto je ale pro mně paní pitvaná mimozemšťanama psychický obraz, za kterým vidím hlubokou vodu nevědomí. krvavý oběti aztéckejch kněží, grofovy koex systemy, šamanský rituály smrti a znovuzrození... je mi jedno že to není reálně možný, že je paní která obcuje s kosmickou inteligencí nevzdělaná a neinformovaná a motá pátý přes devátý. paní je ze stejnýho těsta jako já. je to jenom jinej kousek koláče.
ondřeji: to jste napsal moc hezky :))))
"Kdo ovšem strukturuje naše individuální myšlenkové vesmíry, to si netroufám pojmenovat"
taky si netroufám... ale mám takovej neodbytnej pocit, že mysl funguje trochu jako filtry photoshopu. máme tyhle filtry nastavený (blur, fraktal, atd) a přes ně prochází základní realita. každej máme filtry trochu jiný, ale obecnej rámec je stejnej (konsensuální realita). viděla jsem kdysi dokument o senzorový deprivaci: japonský mniši vylezli na horu a několik dní měli závazaný oči. nebo se dívali do ohně, už nevim. po několika dnech omezení vnějších vjemů mozek vypnul hypotalamus (doufám že se nepletu), kterej filtruje informace. mozek unese jenom omezený množství informací takže většinou vnímáme jenom malinkej výsek reality. vidíme ikony. nevidíme člověka jako vibrující živoucí dokonalej organismus, formu vytvarovanou energií. vidíme schematickýho panáčka z piktogramu na hajzlíku muži / ženy. přeháním. ale ne moc :)
jednou jsem viděla bez filtru. zmizely slova. chci to zase. tak už nebudu mluvit. třeba se mi to zas někdy povede...
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
4 odpověď odeslal(a) kennaz v Neděli 16.Srpna 2009 18:47:00
mozek unese jenom omezený množství informací
jak který mozek a jak v jakém časovém intervalu
takže většinou vnímáme jenom malinkej výsek reality.
ano
vidíme ikony. nevidíme člověka jako vibrující živoucí dokonalej organismus, formu vytvarovanou energií. vidíme schematickýho panáčka z piktogramu na hajzlíku muži / ženy. přeháním. ale ne moc :)
nesouhlasím, lucie. já vidím živé lidi, byť ne jako dokonalé organismy. nad slůvkem dokonalost bychom zde mohli sáhodlouze polemizovat...
ohledně Vašeho prvního příspěvku se mi chce poznamenat, že není nejvhodnější pouštět se do hodnocení postupů, do kterých vidíte jen velmi povrchně...
vědomí, podvědomí, nevědomí, racionalita, iracionalita, jung, pojmy, dojmy, filtry... to vše hezké, ale v úplném babylonském zmatení jazyků...
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
5 odpověď odeslal(a) lucie v Neděli 16.Srpna 2009 19:15:23
kennaz:
ooo nesouhlasím, lucie. já vidím živé lidi, byť ne jako dokonalé organismy. nad slůvkem dokonalost bychom zde mohli sáhodlouze polemizovat...
xxx taky vidim živý lidi :) ale ve srovnání s tím jak je vidí člověk bez filtru jsou to ikony ve špatnym rozlišení. je to divný ale o dokonalosti polemizovat nedokážu.
ooo vědomí, podvědomí, nevědomí, racionalita, iracionalita, jung, pojmy, dojmy, filtry... to vše hezké, ale v úplném babylonském zmatení jazyků.
xxx no jo zmatení jazyků, s tím se asi nic nedá dělat. leda telepatie. máte na mysli něco konkrétního?
stejně myslim že nejlepší je si udělat disko :)))
http://www.youtube.com/watch?v=FC77n5QoRo8&feature=PlayList&p=23F5C10EBC3E0A45&index=3
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
6 odpověď odeslal(a) kennaz v Neděli 16.Srpna 2009 19:44:17
možná, lucie, je disco dobrý nápad... možná, až Vás přejde opojení, že jste viděla bez filtrů (a to se možná jen domníváte), možná zjistíte, že s fitry se dá pracovat a že mají svůj účel. Podle mého názoru dost brutálně generalizujete jedinou svoji vlastní zkušenost a to není zdravé...
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
7 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 16.Srpna 2009 20:03:25
Dovolím si malou poznámku mimo téma tohoto vlákna: potěšilo by mě, Lucie, kdybyste při svém psaní dodržovala pravidla českého (a nejen českého) pravopisu. Konkrétně: každá věta začíná velkým písmenem, vlastní jména začínají také velkým písmenem. Protože tato pravidla nedodržujete, Vaše příspěvky jsou poněkud nepřehledné a nedají se pouze číst, musí se luštit. (Velká písmena se píší se stisknutým Shift.)
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
8 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 17.Srpna 2009 00:19:09
Lucie, Petr to napsal v podstatě i za mne. Sluší se však, abych Vám odpověděl i já. Tak tedy: jsem graduovaný fyzikální chemik. To je hraniční obor na pomezí mezi fyzikou, matematikou a chemií. Právě to mne na fyzikální chemii velice zaujalo. Osud však nicméně rozhodl jinak (to je prosím taková fráze, sám si o osudu myslím cosi poněkud jiného), a nakonec jsem se stal informatikem, tedy programátorem, analytikem a tak trochu expertem na databáze. Tudíž samé obory, kde si můžete klidně přát cokoli, ale nakonec zjistíte, že bez určité disciplíny a kritičnosti se nedostanete daleko. Pokud jde o vědu jako takovou, pak jsem si vědom toho, že to nesmí být v žádném případě modla. S Petrem jsme oba "staří psi" a máme společnou zálibu v astronomii - nikoli jako profesionálové, ale každý z nás absolvoval kvalitní kurzy a následně jsme byli spolupracovníky hvězdáren - Petr ve Valmezu, pokud vím, a já v Praze na Petříně. Myslím, že náš přístup k astrologii spočívá na respektu k astronomii, v úctě k takovému stylu myšlení, který je právě astronomům vlastní. Jsem si jist, že Petr, stejně jako já, umí připustit mnohé z toho, co "oficiální věda" neuznává.
Oba jsme s astrologií začínali v době, kdy ještě neexistovaly počítače. Tahle "svalová práce" dnes nejspíš spoustě astrologů citelně chybí, protože člověka vedla k disciplinovanému přístupu k věci samé. Máte-li pocit, že astrologie není věda, pak s Vámi mohu souhlasit. Dodávám však, že i v tom případě k ní lze přistupovat způsobem, který je ve vědě obvyklý - tedy ověřovat, hledat důkazy, netvrdit nic jen tak ad hoc. Zde platí heslo "Vím o čem mluvím". Mně osobně vadí, když kdokoli říká věci, které nelze nijak ověřit, a není přitom ochoten připustit, že se může mýlit.
Jsem skeptikem v tom smyslu, že si rád ověřuji.
Tudíž nemohu s nikým diskutovat o fenoménu UFO, jelikož jsem dosud neměl to štěstí, abych ho viděl. Mohu jen sledovat, co se kolem toho děje (jenže mě to zase až tolik nebere).
Právě díky tomu, co jsem studoval, jsem zvyklý na to, že věci jsou takové, jaké jsou a nemá smysl cokoli okecávat. Že existují nějaké jemné energie je dobré dokázat a říci, jak vlastně zapadají do energetické struktury vesmíru - to se však, pokud vím, dosud nestalo. Co mně však silně vadí je, když takovými pojmy odborně mávají lidé, kteří nemají o energii ani přibližnou představu.
Pokud myslíme, měli bychom myslet co nejdůsledněji. Měli bychom nejen hledat fakta, která naše tvrzení podporují, ale také hledat taková, která jim odporují. Je sice úžasně zajímavé tvrdit, že Američané na Měsíci nikdy nepřistáli, ale pak je potřeba také vysvětlit, jak se na ten Měsíc mohla dostat bedýnka, která po celo dobu jejich mise vysílala na Zemi kompletní komunikaci mezi Apollem a Houstonem. Protože tu komunikaci sledovali třeba astronomové u radioteleskopu v Jodrall Banku a skočili chudáci těm hnusným Američanům na špek. Ale to je jen takový příklad nesystematického myšlení milovníků záhad a všelijakých ukecánků, kteří rádi vyhledávají nebo rovnou vytvářejí senzace.
Mně jde soukromě hlavně o to, zda je či není možné chápat i takové záležitosti, jako třeba mimotělní cestování (abych mluvil o tom, co sám znám) co možná nerozporně s tím, nač se už dříve přišlo.
Máte-li z mého vystupování dojem, že jsem něco jako sisyfovec, je to omyl. Máte-li dojem, že jsem netolerantní, mohu s Vámi do určité míry souhlasit. Neumím tolerovat argumentační tanec mezi vejci a dokonce si myslím, že bychom neměli tolerovat bombastická tvrzení pro tvrzení. Měli bychom si možná vzít příklad z astronomie - tam se podařilo udržet styl myšlení a argumentování, jaký se zrodil v době renesance a byl dále pěstován a rozvíjen, neboť byl z hlediska poznání vesmíru užitečný. A nemůže za to jen matematika, jak by si mohl leckdo myslet.
Jeden slavný matematik prý kdysi prohlásil: Dovolte mi předpokládat, že dvakrát dvě je šest - a já vám dokáži, že z komína vylétají čarodějnice!
Právě mi za zády stojí zelený mužíček a potměšile se šklebí.
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
9 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 17.Srpna 2009 01:23:54
Lucie nenechte se rozhodit, motají se v tom jako Vy.
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
10 odpověď odeslal(a) lucie v Pondělí 17.Srpna 2009 02:57:25
Díky Kennaz za vaši reakci. Doufám že mně opojení nepřejde. Bylo by mi smutno.
Stran Shiftu: budu se snažit být disciplinovanější :)
Falcone: děkuji za odpověď. Rozumím vám a souhlasím s váma. Jen mi úplně není jasné, jak je možné k astrologii přistupovat vědecky:
"Máte-li pocit, že astrologie není věda, pak s Vámi mohu souhlasit. Dodávám však, že i v tom případě k ní lze přistupovat způsobem, který je ve vědě obvyklý - tedy ověřovat, hledat důkazy, netvrdit nic jen tak ad hoc."
Chápu co máte na mysli. Určitě astrologii nějak častěčně vědecky zkoumat lze. Třeba statisticky, ale nejsem si jistá jestli to k něčemu vede. Mám ale pocit že PROVOZOVAT astrologii vědecky moc nelze. Respektive: interpretace astrologických symbolů není (podle mého názoru) vědecká aktivita. Pokud kdokoli interpretuje astrologické symboly, interpretuje vlastní subjektivní prožitek, který má s určitým symbolem (archetypem) spojený.
Tím chci říct: půjdu-li k astrologovi, nedočkám se objektivní interpretace svého horoskopu. Protože žádná objektivní interpretace neexistuje. Astrolog mi poskytne informaci o tom jak jeho vlastní mysl interpretuje symboly. VŮBEC tím ale nechci snižovat efekt takové návštěvy. Jen se mi to zdá stejně "nevědecké" jako většina názorů tady kritizovaných.
Děkuji anonymousovi za pronikavý vhled: už bych se v tom opravdu nerada dál motala. Je milé setkat se občas s láskou, vstřícností a pochopením.
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
11 odpověď odeslal(a) quietosiempre v Pondělí 17.Srpna 2009 03:20:38
Dobré ráno Lucie,
nejsem příznivcem chatů se scientistickými imbecily, kteří jsou již několik set let za vývojem nejenom kosmologie a astrofyziky, či na půdě pseudoracionalistických astrologů, kteří nejsou již několik let ničím jiným, než pouze zkamenělými kompromisy mezi stupiditou, mezi nevědomostí a svým vlastním, nekonečně nízkým marketingovým Rudhyarovským chelovstvím.
Najděte si téma "exopolitika". Tam najdete nejnovější informace.
Rada: naučte se komunikovat s těmi, kdo Vám mohou poskytnout ekvivalentní informace, nebudou urážet Vaše vlastní nedostatky, aby zakryli svou vlastní stupiditu a neinformovanost v oboru. Svět je bohužel o mnoho parseků dál než Trnkové, Turnovští a jejich tvrdě organizovaná hierarchie tupých řiťolezeckých alpinistů, kteří jim přináší jejich umouněných pár drobných na jejich trpké a stejně smutné živobytí...:-))))). S pozdravem hezkého následujícího dne Jiří Kolek
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
12 odpověď odeslal(a) Jafal v Pondělí 17.Srpna 2009 08:53:53
V sobotu večer jsem byla venčit psa a najednou se nad panoramou olomouce objevila oranžová koule, pak druhá, třetí, čtvrtá. Vznášely se, přibližovaly k sobě, odalovaly se. Popadla jsem psa a mazala domů, protože jsem v naší naprosto racionální rodině považovaná za trochu blázna, tak abych měla svědka. Můj partner velice neochotně vstal od televize a šel se podívat na balkón. Viděl už jen tři a usoudil, že někdo vypustil nějaké balóny. Jenže balóny nebyly jen nad Olomoucí viz článek. Ale co to bylo, fakt nevím.
http://www.novinky.cz/koktejl/176490-nad-ceskem-se-pry-znovu-prohnalo-ufo.html
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
13 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 17.Srpna 2009 08:55:26
Lucie, děkuji, že jste si vzala k srdci Shift! :-)
K tomu, co píšete, bych chtěl jenom poznamenat, že astrologie má mnohem blíže k umění než k vědě. Mezi astrology je už delší dobu celkem bez problémů přijímáno, že astrologie je umění interpretace symbolů. Tedy v podstatě něco podobného jako hudba, která je zrovna tak interpretací symbolů, tentokrát v podobě not. Stejnou skladbu Vám může někdo zahrát virtuózně, jiný ji ztěží přebrnká na klavíru jedním prstem, a ještě falešně. A s interpretací horoskopu je to podobné, ten také de facto není ničím jiným než takovou partiturou, tentokrát života. Čímž chci říci, že nějaká objektivní nebo vědecky měřitelná interpretace je skutečně iluzí, přesně jak jste sama usoudila.
K bodům 9 a 11:
Co myslíš, Falcone, je to Pernová nebo Kubík? A nebo že by z kanálu vylezl nějaký další Prd?
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
14 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 17.Srpna 2009 10:26:55
Petře, kdo to je nevím, ale seru na něj...
Mně vůbec navadí se v tom plácat, protože je to přád lepší, než razit nějakou (něčí) teorii a přestat dávat bacha.
Lucie - úmyslně jsem neřekl, že k astrologii lze přistupovat vědecky, protože by hrozilo nedorozumění, kterému se chci vyhnout. Ale přistupovat k ní metodami ve vědě obvyklými - to je něco jiného. Tím se jednak nekvalifikuji coby vědec, a dále pak mi nic nebrání, abych nemyslel způsobem, který se jinde mnohokrát osvědčil a konečně - nezapomínejme, že za tím, čemu se dnes hrdě říká věda, stojí také spousta astrologů.
Je mi sympatická Vaše orientace na archetypy, neboť já vnímám astrologii takto rovněž. Svět archetypů je úžasný, fascinuje mne na něm právě to, že když už si člověk myslí, že už to konečně má "na háku" a rozumí tomu, stane se něco, co nám jasně ukáže, že na tom háku namáme vůbec nic a někde vzadu se bohové pobaveně usmívají. To nás učí pokoře před přírodou (vesmírem) a může pak přijít i drobná odměna v podobě vize, která vysvětluje, v čem se mýlíme. Přirovnal bych to k návštěvě nějaké zajímavé výstavy či muzea, kdy je člověk nadšen tím, co je vystavováno a dychtivě spěchá do dalšího sálu v očekávání, že konečně uvidí to nejdůležitější, nejkrásnější. Jenže těsně před nosem mu zřízenec zabouchne dveře a řekne: Jestliže jsi nedokázal z toho, cos´ dosud viděl pochopit, co tam je k vidění, tak máš smůlu a nejsi hoden to spatřit.
Možná by nám v tom případě někdo měl vrátit vstupné, ale něco takového nepřichází (a právem) v úvahu.
Vrátím se k těm metodám ve vědě obvyklým - především matematika. Astrolog, který neumí počítat, se nikam kloudně nedostane. Nejde přitom ani tolik o výpočty, nýbrž o trénink, jehož výslednicí je schopnost nalézat chyby nebo i jen rozeznat co je správně a co špatně, co je možné a co není. Dál bych zmínil znalost principů. Známe-li princip, můžeme odvozovat a předvídat. Následně pak má velkou cenu ověřit, zda se naše předpověď splnila. Pokud ne, bylo něco v našem postupu špatně - a to je potřeba odhalit.
Setkal jsem se mnohokrát i s takovým přístupem, který bych nazval kabinetní vědou pro vědu samu.
Kdysi mi takoví "vědátoři" lezli na nervy, později jsem z nich začal mít srandu. Když je někdo suchar, nedělá to z něj ještě vědce. Vědec by měl být použitelný i v docela obyčejných životních situacích.
Abych to lépe dokreslil, uvedu vlastní zkušenost:
Když jsem se kdysi rozhodl dát se na jinou cestu, než být chemikem, šel jsem k počítačům. Nastoupil jsem jako operátor. O programování a počítačích jsem nevěděl vůbec nic. A tak jsem se ptal. K mému překvapení jsem musel konstatovat, že mnozí výborní programátoři chlastají první ligu. A brzy jsem přišel i na to, že nemá smysl se na něco odborného ptát těch, kteří nechlastali. Pokud mne vůbec uznali za hodna odpovědi, pokaždé to vypadalo, že mi prokazují milost ve stylu "hlupáček se ptá, mistr odpovídá". Ti kteří chlastali mi naopak se zaujetím vysvětlovali jak funguje operační paměť, jak to vlastně v počítači fachá, jak se adresuje paměť, atd. Když jsem psal své první programy, obětavě to se mnou probírali a vysvětlovali chyby a také i všelijaké finty. Od těch "ožralů" jsem pochytil striktní pravidla, jako třeba to, že počítač dělá jen to, co má v programu. Tohle je důležité vědět, když se dohledávají chyby. Začátečník totiž nějak skrytě doufá, že si počítač jistě domyslí, jak to programátor myslel.
Nedomyslí. Když to pan programátor myslel blbě, počítač se podle toho taky blbě chová.
Vypravuji o tom proto, že tenkrát jsem dostával nezapomenutelné lekce na téma kritického stylu uvažování. Je velmi užitečné, pokud člověk hledá chybu nejprve u sebe, ať už ve vědě, astrologii, nebo v tom nejobyčejnějším životě. Na tom ale není nic vědeckého.
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
15 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 17.Srpna 2009 12:21:35
Ani Pernová, ani Kubík pánové. Jen Prd který brzy zmizí. Lucie moc mě zaujalo tohle:
Rada: naučte se komunikovat s těmi, kdo Vám mohou poskytnout ekvivalentní informace, nebudou urážet Vaše vlastní nedostatky, aby zakryli svou vlastní stupiditu a neinformovanost v oboru. Svět je bohužel o mnoho parseků dál než Trnkové, Turnovští a jejich tvrdě organizovaná hierarchie tupých řiťolezeckých alpinistů, kteří jim přináší jejich umouněných pár drobných na jejich trpké a stejně smutné živobytí...
Hlavně poslední věta je tu často viditelná, ale budiž, narcismus se ctí.
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
16 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 17.Srpna 2009 12:28:32
Prde - co kdyby ses podepsal(a), když už jsi tak odvážný(á)!?
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
17 odpověď odeslal(a) Ondřej Klouček v Pondělí 17.Srpna 2009 12:31:05
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
18 odpověď odeslal(a) Ondřej Klouček v Pondělí 17.Srpna 2009 12:31:32
Tak je to tutovka. Existuje fotografie!
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
19 odpověď odeslal(a) lucie v Pondělí 17.Srpna 2009 14:19:25
Vlastně jsem skoro zapomněla na důležitou informaci k tématu. Kdysi jsem měla silný a pro mně zásadní sen: byla jsem oplodněná kosmickou inteligencí :)))) Takže konečně svědectví z první ruky. Nebylo to erotické a nebyl tam ani přítomen žádný falus. Byla jsem oplodněná něčím co vypadalo jako tisíce malých zářivých blesků na temné vodní hladině. Samotný akt oplodnění byl vlastně plavba po vodní hladině nabité elektrickou energií. Nakonec jsem vyšla na cestu mezi stromy. Stály tam další 3 ženy. V tom snu jsem věděla, že jsme všechny oplodněné nějakou neznámou kosmickou energií.
Další sen byla moje svatba s vesmírem. Neuvěřitelně krásné. Byla jsem nevěsta a ženich byl hvězdné nebe nade mnou, plné rychle se pohybujících vesmírných těles a rudých spaceshipů ve tvaru kříže.
Další sen: opravdu veliký stříbrný kosmický falus (raketa) vertikálně levitující nad zemí. Bylo jasné že vyzařuje nějakou neviditelnou energii a mění něco velmi zásadního v jádru planety. Ta energie byla pro člověka skoro nesnesitelná.
Tohle je jenom stručný výsek z velké serie snů na podobné tema. Všechny ty sny byly ohromující. Nedokážu popsat ten pocit. Pokud slovo transpersonální znamená stav převyšující běžnou lidskou denní zkušenost, pak by se k tomu pocitu hodilo.
Ty sny byly pro mně velmi důležité: vztahovaly se k budoucím událostem v mém životě, vnějším i vnitřním. Prožitek snů, pocit z nich, byl sám o sobě interpretací. Navíc fungovala i klasická jungovská interpretace na různých úrovních psychiky: fascinovalo mně alchymistické spojení ohně a vody. Taky jsem někde četla že život vznikl pravděpodobně ve chvíli kdy blesky uhodily do vody, která obsahovala určité sloučeniny (?).
Takhle silný sen je pro člověka reálný. Proto mně nepřekvapuje, když někdo na základě podobné zkušenosti tvrdí, že byl OPRAVDU oplodněný inteligencí z vesmíru. Opravdu. Je to pro mně reálné.
Myslím že takové sny (nebo vize) mají důležitou psychickou funkci. Je to podobné stavu náboženského vytržení. Antičtí bohové sestupovaly k pozemským ženám aby s nima plodily děti. V bhagavadgítě žena zpěvem přivolává boha aby jím byla oplodněná. Je tam spousta paralel a určitě se to dá interpretovat různými způsoby. Ale žádná z těch interpretací nepřekoná ten přímý zážitek: být spojená s vesmírem...
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
20 odpověď odeslal(a) Turnovsky Pavel v Pondělí 17.Srpna 2009 15:23:39
http://www.rezonance.cz
když fenomén představ spojených s exopolitikou a exocivilizacemi (a pod jak vznešeně se dnes ufomanie nazývá) přeložíme do diskurzu, v němž se dokážeme bez potíží pohybovat, zjistíme, že se patrně jedná o nový háv celkem běžné esoterní představy o tajných bratrstvech, která se snaží ovlivňovat naše pozemské dění. Vidíme-li např. snahu martinistů vejít ve spojení s Vyššími Neznámými nadnebeských sfér, analogickou představám rosekrucianismu, nijak nás to nepobuřuje.
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
21 odpověď odeslal(a) Turnovsky Pavel v Pondělí 17.Srpna 2009 15:57:21
samozřejmě, co je zarážející na těch současných jevech je stupňující se agresivita a všeználkovství jejich protagonistů, ztráta představivosti a zejména upadlá estetika těch projevů, což svědčí o jejich macdonaldizaci
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
22 odpověď odeslal(a) Večernice v Pondělí 17.Srpna 2009 16:56:51
.
Trnko
Už třetí rok píši pouze pod pevným připojením rl2ng.eei.cz. V diskutárnách ČAS i Astrology Pacific tak naprosto konkrétní adresa.
I vzorek s průměrným IQ by teda hravě zjistil, že konstatování Anonyma v tomto vlákně nemůžu být já.
Hm...
Ovšem takový prudký záblesk inteligence se po vás nemůže chtít.
Žeby to bylo těmi vašimi VĚTRY ???
Jo jo, není PRD jako - prd.
Tím to asi tak bude - co ?
:-)))
Bez pozdravu
* Pernová
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
23 odpověď odeslal(a) kennaz v Pondělí 17.Srpna 2009 19:35:20
Není zač, lucie. Já jen tolik, že v opojení se dělají chyby. Chyby mají své následky a střízlivění potom provází tupý bolehlav. Bylo to jen přátelské varování...
Jinak jak je zde řeč o astrologii coby vědě či umění, zarytě a tvrdohlavě budu hájit svůj názor, že jde o univerzální symbolický jazyk, podobně jako je tomu u matematiky...
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
24 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 17.Srpna 2009 20:16:41
I tak by se to dalo říct, Ken, ale myslím, že se to s astrologií jako interpretačním uměním nijak nevylučuje. Konec konců, neříká se to i o hudbě, že to je universální jazyk? A za svým způsobem umění bývá považována i matematika, obzvláště ve svých nejabstraktnějších podobách.
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
25 odpověď odeslal(a) kennaz v Pondělí 17.Srpna 2009 20:24:38
samozřejmě, Petře...
napadá mě k tomu ještě: hudba a obraz pracují s citem, matematika s rozumem, astrologie i,i ;-)
To právě mne na ní nejvíce přitahuje - zásnuby rozumu a citu, které mohou dojíti sňatku...
a pro obotrojí jest potřebí jistého talentu, určitého vzdělání, nějakého cviku, ba až drilu... zas tak mnoho učených z nebe nepadá...
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
26 odpověď odeslal(a) lucie v Úterý 18.Srpna 2009 01:14:06
Kennaz: neměla jsem na mysli alkoholové opojení, při kterém se dělají chyby a ráno bolí hlava. Myslela jsem opojení jako pocit štěstí o kterém mluví Osho:
Když pulzujete od hlavy až k patě, když tančí všechny buňky ve vašem těle, ve vašem nitru hraje mohutný orchestr...
Celé je to tady:
http://astro.tipyainspirace.cz/index.php?rub=osho&sub=008
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
27 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 18.Srpna 2009 09:55:13
http://silamoudrosti.unas.cz/cs/intro_cs.php
když už jste tu, lucie, odkazovala na Osha a Minaříka, pak mi nezbývá než připomenout jiného, místními mystiky opomíjeného (proč asi?) nebo možná prostě jen nepovšimnutho Františka Drtikola.
http://silamoudrosti.unas.cz/cs/intro_cs.php
Ostatně poslední číslo Respektu přinesl o Fráňovi Drtikolovi a práci Standy Doležala a Anny Fárové na vydávání jeho prací článek
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
28 odpověď odeslal(a) lucie v Úterý 18.Srpna 2009 11:42:42
lucie, domnívám se, že při každém opojení se dělají chyby, neboť je člověk čímsi přeplněn a vykřičel by to všude, všude vidí, jak málo by stačilo aby... a potom se dopouští například "páchání dobra" a udílí nevyžádané rady, tam, kde to "objekta" svádí z jeho vlastní cesty, jako například činím já nyní. Ovšem bez opojení, takže si uvědomuji chybnost tohoto kroku. Má však být ilustrací a Vy si s tím poradíte :-)
-
Re: malí zelení mužíci na orbitě
29 odpověď odeslal(a) kennaz v Úterý 18.Srpna 2009 11:46:57
pardon, to výše bylo od mne lucii...