5365 otázku odeslal(a) hanka v Pátek 14.Srpna 2009 20:11:36
http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/176420-pod-pyramidami-v-gize-se-skryva-rozsahly-jeskynni-komplex.html
http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/176420-pod-pyramidami-v-gize-se-skryva-rozsahly-jeskynni-komplex.html
.
Už to bylo neudržitelné, tak s tím konečně vyšli na světlo. Víc jak století se to tajilo.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
1 odpověď odeslal(a) hanka v Pátek 14.Srpna 2009 20:24:14
http://dsc.discovery.com/news/2009/08/13/caves-giza.html
http://dsc.discovery.com/news/2009/08/13/caves-giza.html
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
2 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 14.Srpna 2009 20:25:46
Můžete mi vysvětlit, kdo to tajil a proč?
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
3 odpověď odeslal(a) hanka v Pátek 14.Srpna 2009 20:28:20
http://www.reuters.com/article/scienceNews/idUSN0229318320080703
A před rokem v Mexiku:
http://www.reuters.com/article/scienceNews/idUSN0229318320080703
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
4 odpověď odeslal(a) hanka v Pátek 14.Srpna 2009 20:33:54
No, to byste se, Petře, musel zeptat hlavního egyptského archeologa, on tvrdí, že o tom všechno archeologové z Egypta vědí.
Já se to oficiálně dozvídám z tisku dnes. Vy máte oficiální vyjádření konkrétně k tomuto někde v literatuře, tisku či médiích k dispozici, Petře?
Když jsem se na to ptala své známé průvodkyně v Egyptě, věděla prd. Tvrdila, že tam nic takového není.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
5 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 14.Srpna 2009 20:38:24
http://www.rezonance.cz
samozřejmě, že se o tom vědělo a nic se netajilo, jen se na to zapomnělo. V samotném prvním textu jsou zmiňovány výzkumy britského konzula z roku 1817. A že egyptští archeolové čušeli? Kdo by se jim divil? Měli to zas rozkrást vykradači a obchodníci?
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
6 odpověď odeslal(a) hanka v Pátek 14.Srpna 2009 20:44:58
Hm, zapomnělo. Heh.
Pyramidy jsou jednou z nejvyhledávanějších turistických lokalit, jeden ze Sedmi divů světa, a na komplex chodeb, o nichž nikdo nic neví, se zapomnělo.
Jahahahaha.
.
No ještěže "se to vědělo". To mě uklidnilo.
Kohokoli jsem se na to ptala, ten to popíral nebo nic nevěděl.
Tož, divné..., že?
A Vy jste někdo o tom věděli?
Jakože se to oficielně ví?
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
7 odpověď odeslal(a) hanka v Pátek 14.Srpna 2009 20:55:07
"A že egyptští archeolové čušeli? Kdo by se jim divil? Měli to zas rozkrást vykradači a obchodníci?"
.
Co by jim kdo kradl? Když to všechno egyptští archeologové vědí, tak vědí, co tam je, anebo že tam není třeba nic. Mě by zajímalo, kterak se udělovala povolení k prozkoumání, vůbec okolnosti.
:o)
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
8 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 14.Srpna 2009 21:07:32
Egypťany umím pochopit, protože staroegyptské památky se často drancovaly, byť se tomu říkalo, že v zájmu vědy. Myslím, že je nakonec fuck, jestli se o tom vědělo nebo nevědělo, podstatné je, jestli to bude přístupné egyptologům i z jiných ústavů, než jen egyptských. Čím dříve se s tím pohne, tím kratší dobu budou unavovat záhadologové - jenže to je blbost, protože ti hned budou tvrdit, že Egypťané ty chodby drželi v tajnosti, aby je mohli vykrást. Mne v tomto případě daleko více zaujalo, že tu šílenou tíhu pyramidy nese skála, patrně provrtaná jako ementál. Otázkou je, jak jsou ty díry vlastně staré.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
9 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 14.Srpna 2009 21:08:47
No, myslel jsem si to. Paní Hanka to neví, dozvídá se to poprvé z tisku dnes, její známá průvodkyně to neví, a tak už je holt na světě spiknutí – tajilo „se“ to! Jak prosté! Skoro bych řekl, že je to přímo ukázkový případ, jak takové „spiknutí“ vyrobit! Jestliže jste se ptala „kohokoliv“, tak já se ptám, jestli mezi těmi lidmi byl taky profesor Verner? Například… A na to, jak se v Egyptě udělují povolení k průzkumu, byste se asi měla zeptat také jeho. Není u nás člověka povolanějšího a v egyptologii fundovanějšího a zasvěcenějšího.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
10 odpověď odeslal(a) hanka v Pátek 14.Srpna 2009 21:20:37
Vy jste to, Petře, věděl, tedy?
Proč o tom prof. Verner nehovořil, když to patrně ví - je to asi tři nebo čtyři roky, co byl velmi rozsáhlý projekt na ČT2 o egyptologických nálezech a zajímavostech, sestavený s několika dokumentárních filmů.
Ani slovo tam o tom nebylo.
Pročpak? Když se to přece "ví", žejo.
O žádném spiknutí jsem nemluvila. Zajímají mne okolnosti, proč se nehovoří o něčem tak banálním, co si cvrlikají vrabci už od starých arabských legend.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
11 odpověď odeslal(a) hanka v Pátek 14.Srpna 2009 21:32:15
Nehledě k tomu, že jestli ten Zahi Hawass je ten hlavní egyptský archeolog, co hovořil v jednom z oněch dokumentů, které jsem tu zmiňovala, pak jsem nabyla velice neodbytného pocitu, že tenhle pán toho ani tak moc neví, jako má spíš dobrou a teplou trafiku pod penzí.
Aniž bych se chtěla nějak dotknout egyptských egyptologů v Egyptě. :o)
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
12 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 14.Srpna 2009 21:47:28
Já jsem to nevěděl, Hanko, protože egyptologie není zrovna ve středu mých zájmů; nevím toho o ní mnohem víc, a nijak mě to netrápí. Těch důvodů, proč se o tom veřejně nehovořilo, mohou být tisíce. Jeden tu ostatně nadhodil Pavel. Asi to prostě a jednoduše nebylo celé tak „banální“, jak si myslíte. No a konečně – to, že se něco nepublikuje pro laiky, ještě neznamená, že to někdo „tají“. Témat, o kterých se ve vědeckém světě běžně diskutuje, ale o kterých laická veřejnost nemá ani potuchy, takových jsou mraky! Že to ovšem potom je vyhledávaná munice pro všelijaké přiblblé „záhadology“, kteří z vědců dělají buď spiklence, nebo zabedněné pitomečky, to je bohužel fakt.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
13 odpověď odeslal(a) hanka v Pátek 14.Srpna 2009 22:07:53
Jasně, já jsem na chvíli zapomněla, že "tajit něco" spadá do rétoriky, která se týká spiknuťovin.
A to se tady moc říkat nemá.
Dobrá, opravuji se, nemám pravdu, když řeknu, že o komplexu jeskyň pod pyramidami "se to tajilo".
Nejenže se to netajilo, vědělo se o něm, jen se o něm nemluvilo a někdy se naň taktéž trochu zapomnělo.
Je to tak správně?
Jasněže to není pro veřejnost žádná bomba, co taky má co veřejnost něco takového vědět o nějakých dírách pod pyramidama.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
14 odpověď odeslal(a) Ondřej Klouček v Pátek 14.Srpna 2009 23:12:25
Děcka, nehádejte se.
Já asi patřím mezi mašíblisty, ale od toho, co se skrývá pod pyramidami, si slibuju hodně. Doufám, že to bude víc, než nový druh pavouků.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
15 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 15.Srpna 2009 00:04:39
Petře, jsi už trapnej fakt nade všechny meze.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
16 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Sobotu 15.Srpna 2009 00:16:08
cituji:
"Collins zorganizoval průzkum podzemí poté, co si přečetl zapomenuté poznámky britského diplomata a vzdělance z 19. století. „Ve svých memoárech se britský konzul Henry Salt zmiňuje o svém průzkumu systému katakomb v roce 1817 v doprovodu italského výzkumníka Giovanniho Caviglii," vysvětluje Collins. Salt popisuje katakomby jako rozsáhlý systém.
Collins s pomocí egyptologa Nigela Skinner-Simpsona rekonstruoval Saltovu průzkumnou cestu a našel i vchod do podzemního systému západně od Velké Cheopsovy pyramidy."
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
17 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 15.Srpna 2009 08:13:19
Ad 15:
Nápodobně, Ondřeji! Já si o Tobě myslím totéž, a už dost dlouho.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
18 odpověď odeslal(a) hanka v Sobotu 15.Srpna 2009 11:03:53
cituji:
"Collins zorganizoval průzkum podzemí poté, co si přečetl zapomenuté poznámky britského diplomata a vzdělance z 19. století. „Ve svých memoárech se britský konzul Henry Salt zmiňuje o svém průzkumu systému katakomb v roce 1817 v doprovodu italského výzkumníka Giovanniho Caviglii," vysvětluje Collins. Salt popisuje katakomby jako rozsáhlý systém."
.
.
Ať tak či onak, je s podivem, že se po tomhle nešlo už na počátku dvacátých let za éry objevení Tutanchamónovy hrobky v roce 1917 Howardem Carterem, což způsobilo naprosto neuvěřitelný boom zájmu o vše staroegyptské. Je to patrno na sbírkách, replikách, odrazilo se to ve výtvarném umění či architektuře, i ve filmu (půvabná první verze hororu Mumie s Borisem Karloffem).
Čili moje otázka zní - kde ty zápisky britského konzula byly "zapomenuty" - zdaliž v nějaké soukromé sbírce, a jak se dostaly do centra pozornosti nějakého badatele včil.
To je otázka naprosto legitimní, nad ní není proč se pohoršovat.
.
Na margo záhadologů bych řekla, že čas od času se najde nějaký, který jde po stopě, a výsledkem je objev století. To je rub a líc záhadologické mince, nikdo nikoho přece nenutí věnovat pozornost záhadologickým blábolům.
Spíš mě baví sledovat, jak antizáhadologové by nejraději objevy zpátky zase zahrabali, aby je náhodou nějaký záhadolog nenašel a neměl v ruce argument.
:o)
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
19 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Sobotu 15.Srpna 2009 11:22:46
hanko, jistě si dovedete představit bordel jaký panuje v museích, archivech, knihovnách a ve sbírkách na celém světě. Já na téhle příhodě nic záhadného nevidím. Předmět, kniha a informace se vynořuje a pak zase ponořuje. Je třeba někoho, kdo si jí všimne a pak vyvine dostatek úsilí. Mně by spíš zajímalo, jakým způsobem dosáhl tenhle člověk povolení kopat tam kde kopal.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
20 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 15.Srpna 2009 12:09:16
„…čas od času se najde nějaký, který jde po stopě, a výsledkem je objev století. Spíš mě baví sledovat, jak antizáhadologové by nejraději objevy zpátky zase zahrabali, aby je náhodou nějaký záhadolog nenašel a neměl v ruce argument.“
Vy o nějakém takovém (věrohodném!) případu víte, Hanko? Poslužte mně nevědomému a uveďte ho, ať o něm vím taky!
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
21 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 15.Srpna 2009 12:11:26
Na margo záhadologů bych řekla, že čas od času se najde nějaký, který jde po stopě, a výsledkem je objev století.
Hanko,to by chtělo nějaké příklady!
ve
Pokud Tě irituje, že tak stěžejní informace o podzemních chodbách je publikována až dnes, po nějakých stotřiceti létech, pak třeba mne to nechává v klidu. Nevidím v tom ničí záměr, natož spiknutí.
Když už se zmiňuješ o Tutanchamonově hrobce, předpokládám, že znáš Ceramovu knihu Bohové, hroby a učenci. To je skvělý příklad, jak se píše seriózní a přitom velmi čtivá kniha o záhadách.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
22 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 15.Srpna 2009 12:13:03
Jak vidím, Petře, jsme ještě stále synchronní...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
23 odpověď odeslal(a) hanka v Sobotu 15.Srpna 2009 15:05:58
Pánové, právě toto je jeden z příkladů.
Ten Collins udělal - podle mého - objev století, protože se vydal po stopě, a nezahodil informaci o podzemí pod gízskými pyramidami. Pídil se, až se dopídil, a nevychechtával se zápiskům konzula jako romantickým povídačkám záhadologa.
Taky jsem se pídila, ptala jsem se, hledala informace, a ejhle! Až včera. Třikrát hurá, je to na světě.
.
Jistě, C.W.Cerama publikace Oživená minulost a Bohové, hroby, učenci nejenže znám, ale i vlastním. Odkud bych čerpala základní informace. Hltala jsem to již jako dítě dobrodružnou četbu, taky jsem byla zblázněná do starého Egypta a jeho záhad.
.
Víte, pro mě taková bagatelizace či popírání této skutečnosti bylo podivné. Jistě jste viděli taktéž onen francouzský dokument, kterak pustili toho robotka onou šikmou šachtou, s kamerkou, až se někde zarazil - a šlus. A nadělalo se kolem tohoto projektu takových řečí, a sponzoři se sháněli, a robotek se konstruoval...a nakonec houby houby.
A celou dobu stáli nad nevídaným podzemním komplexem, aniž cokoli tušili.
Nebo Tušili? A tahle akce s robotkem byla zástěrka, aby mohli hledat i něco jiného?
Nehovořila jsem zde avšak ani jedenkrát o spiknutí, už podruhé opakuji, že netuším, v čem by mělo jaké spiknutí spočívat. Pod pojmem "spiknutí" si představuji zločinné spolčení za účelem přípravy a provedení nějaké nekalé, protizákonné akce. Nevidím zde přípravu nekalé akce. To že to tajili, je ovšem nabíledni.
Proč mi pořád podsouváte výraz "spiknutí"? Mě by ani nenapadl.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
24 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Sobotu 15.Srpna 2009 15:23:56
http://www.rezonance.cz
falcone, řada pyramid má za základ obestavěné skály, nějak si to prostě museli stavitelé ulehčit
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
25 odpověď odeslal(a) hanka v Sobotu 15.Srpna 2009 17:10:01
"Na margo záhadologů bych řekla, že čas od času se najde nějaký, který jde po stopě, a výsledkem je objev století.
Hanko,to by chtělo nějaké příklady!"
..
..
Zůstanu tedy v oblasti archeologie.
Pro devatenácté století to byl Schliemann, který si jako dítě usmyslil, že najde bájnou Tróju.
Jako kancelářský zřízenec a poté jako poměrně úspěšný obchodník typu selfmademana se učil sám cizí jazyky. Nebyl to vědec ani odborník v oboru historických věd, a když se pustil do vykopávek, byl vědci vysmíván a ostouzen.
Přesto roku 1873 bájnou Tróju našel, takže přestala být z říše bájí a záhad.
.
Ve století dvacátém to byl lord Carnarvon, který na doporučení získal a angažoval Howarda Cartera, protože se domníval že by v Údolí králů u Wésetu (Théb) mohlo být něco velmi výživného. Protože Údolí bylo již skrznaskrz překopáno, všichni vědci se tenkrát lordu Carnarvonovi vychechtávali, považujíce jej za blázna.
Se systematickými vykopávkami začali roku 1917 a v roce 1922 našli Tutanchamónovu hrobku narvanou zlatem a uměleckými předměty - poklad nevídaného rozsahu, s nímž už nikdo nepočítal.
.
Ony ty legendy někdy nekecají - a hovoří o historické realitě. Třeba se dočkáme i nalezení Atlantidy. Za Héraklovými sloupy.
:o)
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
26 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 15.Srpna 2009 20:28:58
Hm, Petře. Vidím, že prázdná ozvěna, kterou jsi sem zavěsil v odpověď na můj vstup, je jediná reflexe, které jsi schopen.
Řadu let jsem zde s Tebou trpělivě diskutoval na často kontroverzní témata, snažil se argumentovat co nejpoctivěji jsem uměl, ale začíná se mi to jevit jako ztráta času.
Protože v naprosté většině případů mi bylo odpovědí podsouvání nevyřčeného a urválkovská bipolární rétorika, za kterou by nemusel stydět ani bolševik, kterého ostatně vidíš za každým rohem a za každým druhým slovem.
Jako bonus jsi měl ovšem hlavně připravenou - a jak vidím stále ji máš - všudypřítomnou nálepku mašíblu, Osudu, Mašků, Wernerů. Pro kohokoli,kdo se trochu více odchýlí od oficiální politické nebo vědecké interpretace čehokoli a zavěsí zde něco, co není v souladu s našimi neomylnými médii a akademickým tiskem. Pro kohokoli, kdo se snaží svobodně prolomit z "vesmíru udržovaného mocensky a pod sociálním tlakem", jak píše Václav Bělohradský ve svém článku "Proč nejsem antikomunistou".
Jak je vidět na příkladu zde zavěšené otázky, nejsem sám, komu hned v úvodu rozbíjíš diskusi vršením jedné demagogie na druhou. Myslím, že to trvalo dlouho, velmi dlouho - dlouhé roky, než jsem se zde tímto způsobem ozval. Ale už považoval za potřebné ozvat se dřív, než si zase kopneš do příštího zajímavého tématu.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
27 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 15.Srpna 2009 20:48:28
No, když myslíš...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
28 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 15.Srpna 2009 21:45:58
Už to bylo neudržitelné, tak s tím konečně vyšli na světlo. Víc jak století se to tajilo.
Nemyslím si, že tohle je zrovna střízlivý úvod. Sám o sobě nabízí myšlenku, že nějací podvodníci, či snad spiklenci se snažili celé století cosi ututlat.
Chybí mi tam jasná identifikace oněch zatrolených utajovačů. Krom toho nerozumím ani nyní, po celé té výměně názorů tomu, cože se to stalo, že najednou začala být situace neudržitelnou. Představuji si nějaký tlak veřejného mínění, nebo nějakou šuškandu - nevím, ale je to zde sdělováno jako pronikavý úspěch sil světla.
Nemám taková bombastická sdělení rád, protože vybočují právě do stylu mašíblu.
Ondřeji, nezlob se, ale z Tvé reakce je mi dost smutno. Ani můj první kontakt s Petrem nebyl právě v rukavičkách, ale jakmile jsme se setkali osobně a pokecali o všem, co nás zajímá, začal jsem jeho drsné reakce chápat. Jsme na světě krátce a máme málo času. Stejně jako Petr jsem přesvědčen, že Internet by nám všem měl být nápomocen ve výměně názorů. A stejně jako on jsem vždy otrávený, jestliže se argumentuje nevěcně a mimo podstatu problému. Otravuje mne, jestliže vehementně diskutuje někdo, kdo ve skutečnosti nemá co sdělit.
Nikdo z nás nejsme dokonale imunní vůči pokušení sdělovat i myšlenky, které příliš s tématem nesouvisí. Musíme se tudíž nějak lidsky korigovat navzájem, nacházet zpětnou vazbu a občas připustit, že jde o výměnu informací, nikoli souboj kdo z koho, kdo je ten informovanější či chytřejší.
Tohle si myslím o celé věci. Je možná dobře, že tu zaznělo, co jsme četli. Aspoň si mohu aktualizovat své představy.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
29 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 15.Srpna 2009 22:25:48
Hanko, trochu jsi mne zkalamala: Schlieman ani Carnarvon určitě nebyli záhadologové. Prvý z nich obětoval všechno svému snu - najít Tróju. Aby toho docílil, musel moc a moc studovat, takže to nebyl zase až takový laik, jak by se mohlo zdát.
Carnarvon zase neobjevil Tutanchamonův hrob - on to pouze financoval a měl štěstí, že mu Maspero doporučil právě Cartera. Hledat Tutanchamonův hrob zrovna v místěch, kde se už podle mínění tehdejších slovutných autorit už nedalo nic najít, byl právě Carterův nápad.
Jenže v případě Tróji se nakonec ukázalo, že se sám velký Schlieman zmýlil v určení vrstev. Sice Tróju našel, ale chybně určil vrstvu té Tróji, o níž mluví Homér. Protože byl posedlý svými vizemi, nadělal při vykopávkách mnoho nenapravitelných škod.
Ostatně, zalistuj si v Ceramovi...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
30 odpověď odeslal(a) akomon v Sobotu 15.Srpna 2009 23:49:14
pošušňáníčko pro záhadology :-)
Ten objev (údajných) prostor pod pyramidou mi připomněl dokument, který jsem viděl před lety. (Nic typu a la Detektor). Vědci v něm tvrdili, že pod sfingou se nacházejí duté prostory, což zjistili díky měření zvukových vln (odezvy).
Pak se občas proslýchalo, že snad nějaké chodby se pod sfingou objevily, ale v tisku nebylo moc podrobností (ani není do teď).
Našel jsem k dané problematice článek, nedokážu nakolik jsou v něm informace důvěryhodné, ale čeho je dobré si všimnou je; že hold egypská mentalita je jiná, což u nás v Evropě (i v USA) asi moc nepochopíme, ale v konečném důsledku to může přiživovat dost divoké teorie.
http://silmarienna.blog.cz/0702/pravda-o-egypte-aneb-mozna-nejvetsi-objevy-20-stoleti-zamlceny-dil-2
http://cs.wikipedia.org/wiki/Ladislav_Bareš
Gantenbrinkův objev:
http://www.starovekyegypt.net/zajimavosti/velka.php
http://www.cez-okno.net/clanok/velka-pyramida-a-podvody-vuci-verejnosti
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
31 odpověď odeslal(a) lucie v Neděli 16.Srpna 2009 05:10:16
hanko: doktor hawas se roky vysmíval záhadologické teorii, že by šachty v pyramidě měly jiný účel než větrací. po mnoha letech obrátil a před kamerama national geographic oslnil svět objevem, který ale nebyl tak úplně jeho. detaily viz výše uvedený odkaz:
http://www.starovekyegypt.net/zajimavosti/velka.php
vždycky jsem si myslela ze velká pyramida je už prozkoumaná. když jsem nedávno googlila na tohle téma, překvapilo mně že například hlavní vchod nebyl zatím otevřen. ví se kde je??? jedna z teorií říká že by v pyramidě mohl být skrytý mechanismus: otevře-li se nějaký prostor, písek se přesype (větrací šachtou?) a uvolní vstup do další části. tuhle teorii podporuje například nález většího množství písku na určitých místech, dutá místa v pyramidě: mělo by tam něco být ale není vidět žádný vchod. atd.
pro pana trnku: když mi moje malá dcera začne s rozzářenýma očima vyprávět nějakou svojí utopistickou teorii, poslechnu si jí. je to zajímavý. třeba to není pravda ale má to svůj půvab. nebudu za to na ni křičet a tlouct pěstičkou do encyklopedie. lekla by se a už by mi nikdy nic neřekla. jako když křováci popisujou vznik světa. taky o tom houby vědí. vědecky to nemaj podložený, primitivové jedni nevzdělaný. ale něco na těch jejich mytolgiích a kosmologickejch konceptech je. já vím že neplujeme na krunýři velký želvy :) ale můžu si o tom klidně poslechnout pohádku a nijak mně to duchovně nezdeformuje.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
32 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 16.Srpna 2009 08:56:14
Děkuju, Falcone! Řekl jsi to přesně, a střízlivěji, než bych dokázal já. Můj Mars v konjunkci s Plutem ve třetím domě by mě zase vůči Ondřejovi nejspíš vytočil do nějaké dost ostré reakce. (Čímž se samozřejmě nechci vymlouvat na svůj horoskop. Jenom konstatuji.)
Lucie, napsala jste to hezky, ale má to bohužel háček: tady nediskutují ani děti, ani Křováci. K těm bych se pochopitelně choval jinak, ostatně, s dětmi si odjakživa dobře rozumím. Já jsem si vždycky myslel, že tady diskutují dospělí lidé a středoevropané, kteří umí používat svůj vlastní rozum a inteligenci. Všelijaké diskuse na internetu mi sice už mnohokrát ukázaly, že to je představa dost naivní, ale já už jsem holt takový, že tomu pořád ještě věřím.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
33 odpověď odeslal(a) Ondřej Klouček v Neděli 16.Srpna 2009 09:15:03
Hlásím se mezi děti a Křováky, pane Trnko.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
34 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 16.Srpna 2009 09:36:50
Já myslím, pane Kloučku, že my dva jsme se spolu nikdy slovně nestřetli. Nebo snad ano, a jenom jsem to zapomněl? Ale jestli chcete, klidně se k Vám jako k děcku budu chovat… :-)
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
35 odpověď odeslal(a) Ondřej Klouček v Neděli 16.Srpna 2009 10:04:21
To není výzva ke konfrontaci. Jen chci říct, že v oblasti 8. domu, kam si dávám astrologii i děravé pyramidy, si chci ponechat udivený a otevřený pohled dětí.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
36 odpověď odeslal(a) hanka v Neděli 16.Srpna 2009 10:22:47
Falcone, jistěže jsem Tě zklamala, nemohla jsem jinak, a nikdy tomu ani jinak nebude.
..
Zalistuj v Ceramovi sám, neboť to, co jsem zde výše uvedla, praví ve svých knihách, o nichž jsme zde mluvili, sám Ceram. Právě proto jsem se jej držela, neboť jsi jej označil za autoritu. No, a tato autorita - C.W. Ceram - říká, že Schliemann je označován za posledního diletanta, který v oboru archeologie tak významně uspěl. Protože jsem v obou knihách včera u bazénu mohutně listovala, abych si to připomenula, mohu Ti sem uvést konkrétní citace a stránky, pokud máš zájem, ale chvilku mi to potrvá.
C.W.Ceram dokonce zmiňuje v jedné ze svých knih postavu britského konzula Salta, avšak podzemní síť chodeb či skalních tunelů nikoliv.
..
..
Mám na Tebe, Zdeňku, jednu otázku. Zamarovský je pro Tebe autorita nebo nikoliv?
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
37 odpověď odeslal(a) hanka v Neděli 16.Srpna 2009 10:31:03
Lenko, díky za odkaz, ten Hawas, jak pořád otáčí své výroky, to je taky dost divná věc, žejo?
Jestli je to ten pán na fotce, jak je tam z profilu, tak to je ovšem jiný muž než ten, který jako vrchní přes archeologii v Egyptě hovořil v onom dokumentu, co jsem měla na mysli. To byl takový tlustý člověk vychytralého vzezření, který ve mně nebudil ani fous důvěry.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
38 odpověď odeslal(a) hanka v Neděli 16.Srpna 2009 10:48:58
Akomone, taky díky - jen pro zajímavost ke sfinze - přidám odkaz ke knize C.W.Cerama Oživená minulost, kde na str. 84 autor zmiňuje deník jistého německého cestovatele, který si k datu 13. prosince 1565 udělal pár poznámek o tom, že sfinga je dutá, a prostorami vycházel kněz do hlavy sfingy a promlouval k lidu, jenž si myslel, že promlouvá sama sfinga. Ceram ale poznamenává, že to je odkaz ke staré řecké legendě.
.
Co se podivných zvukových úkazů u kolosálních egyptských soch týká, pak Ceram v téže knize na str. 95 hovoří o vzpomínkách císaře Hadriána r. 130 př. n. l. a císaře Septimia Severa (žil 146-211 n.l.), kteří prý byli svědky zajímavého úkazu - "socha Memnónova začala při prvních ranních dotecích paprsků Slunce vyluzovat líbezné zvuky..."
Můžeme spekulovat o tom, zda to zařídili kněží, kteří byli zvyklí mít chodby kde všude, aby podivnými úkazy ovlivňovali lidi.
Nezapomeňme na různá hrůzná povstání lidu, kdy pouliční cháska porozbíjela hlavy šlechtě, takže asi bylo dost nutno vymakat různé metody, aby se lidi udržovali v patřičných mezích.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
39 odpověď odeslal(a) falcon v Neděli 16.Srpna 2009 11:19:03
Já se rovněž hlásím k dětem a Křovákům. Jenže existuje něco, co už kdosi dávno trefně označil jako "Dobrodružství poznání". Protože právě s dětmi mám tu zkušenost, že je lze snadno strhnout k dobrodružným hrám, dobře vím, že největší úspěch mívají takové hry, při nichž jsou nuceny myslet, vstřebávat a používat nové poznatky, pak musím říci, že dětská mysl je v jistém smyslu nepopsaná balastem a snáze akceptuje souvislosti, pro dospělého paradoxní a nepřijatelné.
Asi víme všichni, že děti si rády hrají na vědce. To není nic směšného, nic co by znevažovalo vědu. Naopak - je to požehnání, neboť je zde evidentní zájem o něco, co se jednou může rozvinout. Neobyčejně dobře je to popsáno v knize R.Feynmana "To snad nemyslíte vážně...". Tam na sebe jeden z největších fyziků dvacátého století prozrazuje spoustu věcí, jaké bychom u "přísného, suchého vědce" neočekávali a možná i zavrhovali. Atomový fyzik a laureát Nobelovy ceny zde popisuje, jak se učil balit děvky, například. Ale je z toho všeho také zřejmé, že si nikdy nezapomněl hrát.
Jde mi o tohle: nevadí mi sebeujetější tvrzení o čemkoli, pokud je ověřitelný jeho pramen. Jsem rád, když si o takových věcech mohu udělat svůj nezávislý úsudek. Naopak mi vadí, když se mi předkládá k věření cosi, co je postaveno na tvrzeních pro tvrzení, případně z toho vyčnívá touha autora být za každou cenu originální. Tento styl tvrzení je vlastní třeba novinářům - a proto je potřeba jejich tvrzení brát vždy s rezervou a pokud je to možné, věci si ověřovat. Pověst praví, že vrcholem seriózního zpravodajství bývaly londýnské Times. Možná ano, a pokud ano, pak stojí za zamyšlení, proč třeba u nás nemáme podobně střízlivé noviny. Proč existuje jakési spektrum od Times až po Aha! nebo Blesk. Tedy od zodpovědné žurnalistiky až po bulvár.
Onehdy jsem byl tázán na názor, zda je možné, aby 27.8.09 opravdu byl na noční obloze vidět Mars velký jako měsíční úplněk. Známému přišla tato zvěst mailem, graficky velmi pěkně zpracovaná. Tvrdilo se tam, že jednou za 5000 let se Země a Mars mohou takto k sobě přiblížit, neb za to může gravitační působení Jupitera.
Je to, samozřejmě, mašíbl jako kráva. Věřím tomu, že každý, kdo nezapomněl trigonometrii (tu středoškolskou) je schopen si vypočítat, jak daleko od Země by ten Mars musel být, abychom jej viděli pod zorným úhlem 30 obloukových minut (což je právě průměr měsíčního úplňku . Další kravinou je to gravitační odchýlení Marsu Jupiterem, ale to bych autorům mašíblu ještě toleroval, protože zjevně nevědí o čem vlastně mluví.
Podobně je tomu i s pyramidami, sfingou, Hórovým okem, atd... Šiřitelé těchto senzací obvykle nemají ani ponětí, o čem to vlastně hovoří.
Řekl bych, že dětskou fantazii i obrazutvornost je moudré podporovat, ale spolu s tím je nutno děti učit důsledně myslet. Být jim průvodcem v takovém myšlení.
Velmi bych se přimlouval za to, abychom zde nesklouzávali do umělé infantility a hlouposti.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
40 odpověď odeslal(a) lucie v Neděli 16.Srpna 2009 12:08:34
hanko: hawas je tenhle:
http://www.drhawass.com/
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
41 odpověď odeslal(a) hanka v Neděli 16.Srpna 2009 13:12:36
Jo, Lucie. To je on. Tak přece. Celkem sympaťák, typ spíše bonvivána, který má funkci. Jak říkám, důvěryhodně na mne nepůsobil ani v tom dokumentu, natož když v současnosti obrací své výroky jako korouhvička.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
42 odpověď odeslal(a) falcon v Neděli 16.Srpna 2009 13:49:00
Hanko, nebudu se s Tebou přít o to, kdo známe lépe Ceramovy knihy. Chtěl jsem jen vědět nějaké příklady, kdy záhadolog uzčinil objev století. Ty uvádíš Schliemana a Carnarvona. Posledně jmenovaného jsem Ti vyvrátil, odvolávaje se na Ceramovu knihu. Ty zase nyní potvrzeuješ pomocí téhož autora, že Schlieman byl diletatnt. Mimochodem - on to o něm netvrdí ani Ceram. Sama píšeš, že "je považován za ..." To je ovšem něco jiného, protože Ceram nepíše natvrdo, že Schlieman je poslední diletant, který učinil v archeologii významný objev (to necituji, jen připomínám z hlavy).
Pokud si vzpomínám, tvrdil jsem, že ani Schlieman, ani Carnarvon nejsou záhadologové. Tudíž podle mne do Tebou uvedených příkladů nepatří.
Rozumím tomu Tvému stylu argumentace nyní tak, že obhajuješ záhadology i diletanty v tom smyslu, že i oni mohou učinit objevstoletí.
Cerama mi, prosím Tebe necituj, znám ho přinejmenším tak dobře jako Ty.
Nevím jak Tobě, ale mně se H.Schlieman rozhodně jako diletant nejeví. Ale budiž - jemu samotnému nadávka diletant nijak nevadila, protože on znal, dík svým jazykových schopnostem, její originální význam. Věděl z italštiny, že dělat cosi "per suo diletto" - pro své potěšení (zalíbení) není nic pejorativního (viz Objevení Tróje).
Víc nemám, co bych dodal...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
43 odpověď odeslal(a) hanka v Neděli 16.Srpna 2009 14:47:16
Nuž - nedodávej. Nechme promluvit C.W Cerama:
"Schliemann byl poslední velký diletant, který kopal sám, geniální individualista."
str.131 - Bohové hroby a učenci.
..
V šesté kapitole nazvané "Schliemann a věda" (str.42) popisuje Ceram Schliemannovy obtíže, kdy byl vědeckým světem opovrhovaný. Přiznává, že:
"Při prvních vykopávkách se Schliemann dopustil zajisté hrubých chyb. Strhl staré budovy, které měly velkou cenu, zboural staré zdi, které mohly být důležitými dokumenty." (Str.44)
"Tragickým omylem jsou i jeho první výklady a časové odhady, které jsou takřka všechny nesprávné." (str. 44)
"A tak s Homérovou Iliadou pod paží (protože na rozdíl od všech ostatních tehdejších vědců považoval Homérovo dílo za přesný popis skutečných událostí) a s hodinkami v ruce obcházel pahorek zvaný Hisarlik. Hodinky potřeboval k tomu, aby zjistil, zda bylo v lidských možnostech třikrát obejít za boje hradby města, jak o tom mluví Homér, když popisuje souboj Achilla s Hektorem." (Oživená minulost, str. 44)
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
44 odpověď odeslal(a) falcon v Neděli 16.Srpna 2009 16:29:28
Hanko, v č. 36 sama píšeš:
C.W. Ceram - říká, že Schliemann je označován za posledního diletanta, který v oboru archeologie tak významně uspěl. Protože jsem v obou knihách včera u bazénu mohutně listovala, abych si to připomenula, mohu Ti sem uvést konkrétní citace a stránky, pokud máš zájem, ale chvilku mi to potrvá.
Zájem jsem neměl, leč přesto v posledním příspěvku cituješ Cerama a ten pro změnu zase říká cosi striktně jiného, než co měl podle Tebe říkat ve 36.
Podle mne je velký rozdíl mezi "je označován..." a pouhým "je (diletant)".
Sorry, ale mě už tehla hra na babu nebaví, takže budu asi taky trapnej nadevšechny meze a nechám Tě tady bez odporu mlžit a oblbovat. Mne už intelektuální vlnobití, které tak ráda a často provozuješ, fakt nebaví. Kvůli tomu, že jsme si zde s Petrem Trnkou dovolili zpochybnit obsah i styl Tvého sdělování, máme zase jedno vlákno plné balastu. S Tebou opravdu nemá smysl o čemkoli diskutovat - jednak jsi k nezastavení v tom jak vršíš nepodstatné argumenty, abys překřičela námitky, a zadruhé by to divoké kličkování muselo Tvého odpůrce bavit.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
45 odpověď odeslal(a) akomon v Neděli 16.Srpna 2009 17:10:05
Když jsme u těch pyramid ... Zkoumal někdo z vás (údajnou) pyramidální energii? - Např. její vliv na organické materiály.
Až někdy budu mít čas (a hlavně náladu), tak určitě pár pokusů vyzkouším, abych zjistil, co je na tom pravdy.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
46 odpověď odeslal(a) hanka v Neděli 16.Srpna 2009 17:29:03
O co Ti, Zdeňku, jde?
Uvedla jsem zde přímé citace z Cerama s označením publikací a stran. Každý si může tyto citace ověřit. Protože nelze citovat všechno, například o vědcích, kteří považovali Schliemanna za diletanta a pohrdlivě se o něm vyjadřovali, uvedla jsem citace, které odporují nikoli mým výrokům, ale Tvým. A protože jsi to Ty, kdo tvrdí, že Ceram Schliemanna za diletanta neoznačil, dokazuji Ti, že na konkrétní straně v konkrétní knize Ceram Schliemanna za diletanta označil.
Nevím, z jakého oblbování mě tady osočuješ. Postupuji poctivě, a cituji naprosto konkrétní pasáže.
Mlžíš Ty, falcone, abys nebyl považován za někoho, kdo si tady ustřihl ostudu.
Položila jsem Ti otázku, zdaliž Zamarovského taktéž považuješ za autoritu nebo nikoliv. Já jsem Ti na Tvé otázky dle nejlepšího vědomí a svědomí odpověděla. Za sebe se nedomnívám, že mlžím.
Souhlasím však, že jsem použila ostřejší a poněkud provokativní vstup s tím, že informace o podzemí jsou tajeny. Jsem o tom přesvědčena, ale mohu zde na základě diskuse a dalších informací změnit názor, a mám zajisté právo obhajovat ten svůj, a své prostředky k obhajobě pobvažuji za čisté.
Jak víš už od diskuse o Leonardovi, nelpím za každou cenu na "své pravdě".
Ať si tuhle debatu přečtou také jiní, a vyjádří se k tomu, třeba budou mít informace, které uvedou celou záležitost do jiného světla.
Mi jenom vadí, že mě pořád osočuješ z nějakých nekalostí či oblbování či toho, že snad vidím za vším spiklenutosti.
Boha, cítí se zde někdo ode mne oblbován?
Opravdu jsou zdejší čtenáři tak pitomí a já jimi tolik pohrdám, že bych si dovolila tady někoho oblbovat a tím urážet jeho soudnost?!
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
47 odpověď odeslal(a) lucie v Neděli 16.Srpna 2009 17:39:13
Podle mne je velký rozdíl mezi "je označován..." a pouhým "je (diletant)".
falcone, jaký je v tom rozdíl?
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
48 odpověď odeslal(a) falcon v Neděli 16.Srpna 2009 18:27:58
Lucie, rozdíl je v tom, že kdyby bylo skutečně napsáno to první, pak je to Ceramovo konstatování, že Schl. je označován za diletanta (což skutečně byl). Ve druhém případě to však znamená, že jej za diletanta označuje Ceram sám.
Jde mi však ještě o něco dalšího - kdyby nebyl Ceramův výrok vytržen z kontextu věty, pozorný čtenář by si sám k tomu slovu diletant přidělal v duchu uvozovky. O tuto možnost nás Hanka připravuje.
Mně osobně nejde o nicjiného, než abych obhájil Schliemana jako osobnost. Pojem "diletant" je u nás bárán jako nadávka, jenže zrovna v tamto případě by to bylo nedorozumění. Ten člověk sice neměl akademickou průpravu, protože se k archeologii musel propracovávat jinak. Protože to vše činil pro své potěšení, či lásku k věci, v původním slova smyslu diletantem byl. Narozdíl od tehdejšího učeného světa měl vizi a dost energie, aby ji také realizoval.
Rovněž si nemyslím, že by bylo možné klást rovnítko mezi pojmy "záhadolog" a "diletant".
Hanko, ještě dodatek: Já Ti nejsem schopen odpovědět v tebou předpsaném formátu (autorita ANO/NE) pokud jde o Zamarovského. Obávám se, že bys z toho, co odpovím, vyvodila zase nějakou kravinu. A já už opravdu nebudu v této debatě pokračovat.
O Ceramovi jsem zde až dosud mluvil podle své paměti. Až když jsem si ho teď vytáhl z knihovny, tak jsem se rozhněval, protože vytrháváš jeho slova ze souvislostí v jakých jsou psána.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
49 odpověď odeslal(a) kennaz v Neděli 16.Srpna 2009 18:35:26
Byla jsem v kvetnu na prednasce nejakeho predniho egyptologa, vykladal o tom, jak se valci o kazdy centimetr uzemi (konkretne slo o usek Abu Siru), na kterm je mozne badat, jak si kazdy stat to svoje pridelene misto chrani a bada si a bada...je tam pry prace na generace... o sluvku spoluprace ani zminka...
A dalsi smutna vec - na skoro kazde fotce, neslo-li zrovna o detail interieru, bylo videt, jak par kroku od pamatky ci vykopavek zacina nehorazne smetiste...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
50 odpověď odeslal(a) hanka v Neděli 16.Srpna 2009 19:42:53
Re Zdeněk:
"Obávám se, že bys z toho, co odpovím, vyvodila zase nějakou kravinu."
.
To je velmi přívětivé konstatování, Zdeňku. Jenže bys mi musel říci, kde jsem z čeho odvodila kravinu, a zdaž je to opravdu kravina. Nicméně jsem člověk omylný, a jako takový mám právo dopouštět se kravin. Pokud nějakou uvidíš, pak ji uveď na pravou míru, prosím.
Kdo četl Cerama a ví, o čem píše, netřeba vysvětlovat kontext - Ceram se vyjadřuje o Schliemannovi s úctou k jeho géniu - což nakonec vyplývá i z citace, kterou jsem shora poctivě uvedla.
Citace jistě musí být nějak ukončeny. Pokud Ti připadají vytržené z kontextu, máš publikaci v ruce, doplň prosím onen důležitý kontext. Nemusíš mne hned zase obviňovat. Můžeš postupovat pomocí konkrétních argumentů a citací, nikoli pomocí osočujících výkřiků, které považuji za bezcenné, mám-li se v tom, jak to myslíš Ty, já anebo kdokoli orientovat.
Voláš-li po korektním postupu, nic Ti nebrání, abys šel příkladem.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
51 odpověď odeslal(a) hanka v Neděli 16.Srpna 2009 20:18:22
Jen pro rychlou orientaci - v č. 20 a 21 jsem byla vyzvána Petrem a Zdeňkem, abych uvedla příklad, kdy čas od času záhadolog učiní objev století.
Následně se se Zdeňkem bavíme o Schliemannovi - objeviteli bájné Tróje.
Jeho současníci z oblasti vědy se mu vysmívali.
Věc se má o tom, zda můžeme říci, že Schliemann byl záhadolog.
Domnívám se že ano - obor nestudoval, byl to obchodník, který se vzdělával hlavně v jazycích a "za pochodu", avšak pevně věřil Homérovi a tomu, co napsal v Iliadě, ačkoli vědecky byla víceméně považována za báj z historického hlediska víceméně zpochybňovanou.
.
Dále se domnívám, že záhadologem byl i amatér (v pravém dobrém významu "milovník") - lord Carnarvon, který ovšem za účelem svého hledání, poté, co rozpoznal své mezery ve vědomostech, angažoval do svých služeb odborníka - Howarda Cartera (objev Tutanchamónovy hrobky).
.
Nadále se domnívám, že současný objev skalních tunelů pod pyramidami je opět objevem století, který dává zapravdu záhadologům, kteří, čerpajíce ze starých legend a pověstí řeckých i arabských, si o něm - k nevoli antizáhadologů - dodnes šuškali.
Myslím si, že informace o tomto komplexu byla tajena přinejmenším od dob britského konzula Salta (cca rok 1817).
Zajímalo by mne, zda o tomto komplexu byl informován Belzoni, který údajně s konzulem spolupracoval, a dále by mne zajímalo, kde ty zápisky dosud byly, a kdo je kde a jak "objevil".
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
52 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 16.Srpna 2009 20:40:19
"Ondřeji, nezlob se, ale z Tvé reakce je mi dost smutno."
Vážně? Mně je spíš poněkud mdlobně z toho, jakým způsobem reaguješ na věcné a obecně ověřitelné argumenty, Zdeňku.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
53 odpověď odeslal(a) Na v Neděli 16.Srpna 2009 21:43:06
Připojuju se ke smutnícím, když někdo zbytečně rozvrtává vlákno vztekem na někoho, kdo si myslí něco jiného, než je "přijatelné"...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
54 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 17.Srpna 2009 07:17:24
http://silesia.wz.cz/drbal.htm
Pro Akomona - na průmyslovce jsme v hodinách fyziky vyráběli lepenkové modely v měřítku Velké pyramidy a náš fyzikář pan profesor Procházka, přezdívaný Joule, osobně prakticky ověřoval objev čaského inženýra Karla Drbala - viz odkaz.
Dlužno dodat, že se úspěšně holil jednou žiletkou celý rok.
Osobně jsem hluboce přesvědčen, že pyramidy skrývají ještě mnohá tajemství a to, že jsou mnohé zajímavé objevy tajeny či bagatelizovány, je smutná pravda.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
55 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 17.Srpna 2009 09:14:27
http://www.rezonance.cz
Kdysi dávno šel v TV dokument, v němž se nějací Japonci snažili stavět miniaturní pyramidu, v paměti mi zůstalo zejména to, že nepoužili na měření pásmo, (protože to by se na tu vzdálenost pronášelo), ale krokovadlo, čímž došla řada matematických záhad svého vysvětlení
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
56 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 17.Srpna 2009 09:52:49
Ad 54:
Stejný pokus udělal někdy v 60. nebo 70. letech i Milan Špůrek, jak mi kdysi vyprávěl. To ještě pracoval v Akademii věd, a když tenkrát vyšel článek o pyramidách v časopise Věda a technika mládeži, jeho kolegové se tomu hlasitě chechtali. Špůrek ovšem nelenil, podle návodu ve VTM si vyrobil model, dal pod něj žiletku, a tou se pak v kanceláři holil každý den celý rok. Kolegům prý úsměvy poněkud ztuhly…
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
57 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pondělí 17.Srpna 2009 10:03:25
http://www.research.att.com/~njas/sequences/table?a=330&fmt=6
Tohle jsem náhodou našel u pyramidových čísel:
http://www.research.att.com/~njas/sequences/table?a=330&fmt=6
pyramidová čísla:
0, 1, 5, 14, 30, 55, 91, 140, 204, 285, 385, 506, 650, 819, 1015, 1240, 1496, 1785, 2109, 2470, 2870, 3311, 3795, 4324, 4900, 5525, 6201, 6930, 7714, 8555, 9455, 10416, 11440, 12529, 13685, 14910, 16206, 17575, 19019, 20540, 22140, 23821, 25585, 27434, 29370
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
58 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 17.Srpna 2009 10:34:34
Nezkoušel jsem to, ale četl jsem, že prý autor té myšlenky vlastně vymyslel tetrapack. S takovým balením jsem se setkal - v Západním Německu v r. 68 se v tom prodávalo mléko, které opravdu vydrželo hodně dlouho a nezkyslo. Dneska se říká tetrapack obyčejné krabici s džusem nebo třeba vínem, ale původní tetrapack vypadal jako pyramida. Určitě to mělo velkou výhodu při balení do přepravek, protože jednotlivé obaly do sebe nádherně zapadaly.
Tehdješí československý Úřad pro patenty a vynálezy to prý našemu vynálezci odmítl patentovat (nevím přesně co - jestli to broušení žiletek, nebo konzervování potravin).
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
59 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 17.Srpna 2009 15:47:14
Typickou ukázkou toho, jak mlží "oficielní věda" jsou takzvané "větrací šachty" ve Velké pyramidě.
Mnozí archeologové stále dokola omílají tuto stupiditu, i když od samého začátku bylo jasné, že tyto šachty nemají s větráním pranic společného.
Navíc, pokud by pan inženýr Gantenbrink sám o své újmě nezveřejnil filmový záznam z Upunauta, dodnes bychom se od Zahi Hawasse nic podstatného nedozvěděli...
A tak se to má i s podzemím pyramid.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
60 odpověď odeslal(a) akomon v Pondělí 17.Srpna 2009 19:19:30
re:54
Ano. Ten Drbalův patent je zajímavý. Dost mě zaráží, že to vůbec v 50.letch prošlo. Že za to neskončil někde na Sibiři. Podíval jsem se na Sisyfos, jestli k tomu něco nemají. Našel jsem pouze toto:
http://www.sysifos.cz/index.php?id=vypis&sec=1154535426
Bludný balvan pro MF dnes, že o tom psala (a o dalších věcech). Tak to je poněkud zvláštní vědecký postup. :-)
Otázka je, zda-li Egypťané využívali schopností pyramid pouze k mumufikaci (dehydratace, omezení hnilobných procesů). Nebo také i k jiným účelům.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
61 odpověď odeslal(a) kennaz v Pondělí 17.Srpna 2009 19:50:47
akomone, v mém oblíbeném filmu Jodie Foster pronesla: kdybychom byli ve vesmíru jediní, bylo by to plýtvání místem...
Kdosi jiný zas řekl, že v dobře položené otázce jest zpravidla ukryta odpověď.
Rozsáhlé a složité komplexy a jeden účl - jde Vám to dohromady?
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
62 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 17.Srpna 2009 20:00:43
Domnívám se, že efekt dehydratace látek je pouze sekundárním projevem zářiče pyramidy. Hlavní účel pyramidy ještě nebyl objeven.
S jistotou se dá říct pouze to, že Velká pyramida nebyla postavena jako hrobka faraona.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
63 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 17.Srpna 2009 20:40:32
Ještě k podzemí pyramid - pod Džoserovou pyramidou v Sakkáře, o které se tvrdí, že ji postavil Imhotep, jsou rozsáhlé podzemní prostory objemem převyšující samotnou pyramidu.
V těchto prostorách bylo objeveno na čtyřicet tisíc nádob zhotovených z různých druhů kamene.
K čemu asi sloužily? Laděný rezonátor? Kdo ví...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
64 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 18.Srpna 2009 09:31:56
Ano, Jirko, kdoví. Není lehké si připustit, že toho mnohem víc nevíme než víme.
Mně tahle otázka zasáhla naplno hlavně proto, že komplex jeskyň bývá typickým indikátorem geologických zlomů. A v jejich okolí se dějí velmi zajímavé fyzikální a fyzikálně-chemické věci. Počínaje elektromagnetickými anomáliemi a konče (ne zcela prozkoumaným) způsobem emisí látek z nitra Země do atmosféry. Jejich výzkumem jsem se sám před cca 8 lety prakticky i teoreticky dlouhodobě zabýval. Dál nepůjdu do detailů, koneckonců to není ani astrologické téma, ale publikace na toto téma nebo odkazy na ně jsou pro bližší zájemce samozřejmě k dispozici.
Horší je, že jsem zatím žádnou přímou zmínku o těchto zlomech pod pyramidami nenašel, takže to, co říkám, je zatím hodně hypotetické.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
65 odpověď odeslal(a) Naďa v Úterý 18.Srpna 2009 10:08:02
Osobně se domnívám, že pyramidy astrologické téma jsou, neb to byli tehdejší hvězdopravci, kdo určovali kde pyramida bude stát, etc...
Druhotně si nemyslím, že za vybudovaným podzemím stojí pro nás nějaké utajované skutečnosti, nebo něco, čemu nelze porozumět. Stavěli si je mocní pro svůj posmrtný život - a drželi se hesla jak za života - tak po životě.
Spíše za tím, že ve všem občas někdo vidí nějakou záhadu stojí naše neúplná znalost veškerých zvyků v tehdejší době, a hlavně toho konkrétního panovníka.
Kdysi v jednom pořadu jeden egyptolog řekl, že každá pyramida je něco jako rubikova kostka - jen najit systém.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
66 odpověď odeslal(a) O. v Úterý 18.Srpna 2009 10:36:31
http://www.energy.sk/cz/info/0007/0007.asp#13
Zde zavěšuji velmi stručný článek na téma zlomů a atmogeochemických emisí s nimi spojený. Omlouvámse, je-li to psáno příliš populárně či bombasticky. Zdrojové články jsou v angličtině, hraniční obor s terminologií fyziky, geologie a medicíny.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
67 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 18.Srpna 2009 10:38:56
Kdybych to ale měl shrnout jedním slovem, na zlomech jde zřejmě o teleportaci na molekulární úrovni.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
68 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 18.Srpna 2009 11:15:19
Naďo, určitě si stavěli někteří panovníci i hrobky ve tvaru pyramidy, leč zcela jistě toto neplatí o Velké pyramidě v Gíze.
Díky Ondro za tu informaci, máš-li k danému tématu něco česky, prosím, pošli mi to na email.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
69 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 18.Srpna 2009 11:31:34
Zaplaťpámbu jsme se dostali do jiných, daleko zajímavějších vod!
Před časem jsem rovněž pocítil, jak může působit terénní anomálie (zlom, co já vím jak to lépe nazvat). Na samém okraji zvláštní prolákliny jsem se spontánně dostal do jakési časové smyčky a vnímal kontakt s událostí, k níž došlo roku 1879 a týkala se mne samotného, neboť tehdy zahynuli při důlním neštěstí můj praděd a jeho nejstarší syn.
Pozoruhodné na tom bylo, že jsem tehdy "viděl" věci, které mi později umožnily najít místo dnes již dávno neexistující šachty.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
70 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 18.Srpna 2009 12:19:17
Ondřeji, dík za ten odkaz. Ten článek myslím není ani bombastický, ani příliš strohý. Je to tak akorát!
Líbí se mi, jak i přesto, že v těchto případech existuje možnost podniknout měření, a ještě k tomu měření reprodukovatelná, teoretikové šmahem zamítli něco takového, jako teleportaci na atomární, potažmo molekulární úrovni. Jak příznačné!!!
Pozoruhodné na tom je, že popisovaný efekt je plně v souladu s vlnovou koncepcí hmoty - tentokrát v kontextu, který bere dech.
Pokud jde o jakokoli stavbu nad geologickým zlomem (jeskyní, apod.), ta by neměl překážet. Lze si klidně představit, že pyramida je vlastně skrz nazkrz prostupná pro teleportované částice, což může být příčinou zvláštních efektů, o kterých se zatím jen šušká.
Moc prima!!!
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
71 odpověď odeslal(a) Naďa v Úterý 18.Srpna 2009 12:54:06
Jiří, to je velký omyl ! Okolo Gizi je spousta teorií, a to proto, že se později změnil náboženský kult.
Jenda z teorií např. praví, že v době stavby Gizi lidé věřili, že panovníci kteří odešli do říše mrtvých jim v noci svítí na nebi, tedy že hvězdy na nebi jsou mrtví panovníci.
Tím také vysvětlují, proč jsou v hlavní budově čtyří dlouho štoly potamžmo otvory, aby král který odešel do říše mrtvých mohl vzlétnout každou noc k nebi, proměnit se v hvězdu a svítit svému národu. Po východu slunce se opět vrátil do svého posmrtného domova - tedy do pyramidy...
Výše napsané se týká staveb - pyramid, které vznikly do období 4.dynastie.
O souvislosti ba velké shodě s pásem Orionu netřeba psát, ale je dobré na to upozornit - proto jsem i psala výše, že s hvězdopravectvím jsou pyramidy propojeny velmi úzce.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
72 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 18.Srpna 2009 13:33:09
Velký omyl, milá Naďo, je datování stavby Velké pyramidy.
A ty povídačky, které jste citovala, to je nemyslný balast, který, bohužel, je udržován oficielními kruhy při životě.
Má asi stejnou vypovídací schopnost, jako to, že pyramidy postavili mamuti, jak tady před časem vtipně uvedla Radmila...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
73 odpověď odeslal(a) O. v Úterý 18.Srpna 2009 14:33:30
No jasně, Jirko. Ti mamuti co vyhynuli, protože se udřeli při jejich stavbě, jak jsi tu jednou poznamenal.
Falcone, jsem rád, že Tě ten o zlomech příspěvek zaujal. I tak se ovšem snažím zachovat si kritického ducha, všechno může být ještě hodně jinak. Ale kvantové efekty v tom hrají roli téměř určitě.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
74 odpověď odeslal(a) Naďa v Úterý 18.Srpna 2009 15:58:45
To že se Vám výše citovaná teorie nelíbí ale bohužel nemění nic na faktu, že v tehdejší době lidé spojovali hvězdy s duší mrtvých králů a s jejich posmrtným životem.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
75 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 18.Srpna 2009 17:10:26
Naďo, mi je vcelku jedno jaké mýty si která doba vytvořila a kolik z toho se podařilo do dnešních časů uchovat a správně přečíst.
Je naprosto nezajímavé jak se který farao jmenoval a kdy žil, ba ani jaké náboženské obřady tehdy prováděli.
Očividně vysoce rozvinutá technologie Velké pyramidy je v příkrém rozporu s informacemi, které šíří egyptologové...
Mne zajímá, jak byla doopravdy postavena Velká pyramida a k jakému účelu vskutku sloužila.
Řeči o náboženských kultech Achnatona či Atona toto poznání neposunou ani o píď...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
76 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 18.Srpna 2009 18:32:11
http://knihy.abz.cz/prodej/pyramidy-7
http://knihy.abz.cz/prodej/pyramidy-7
.
Měl jste někdo v ruce, nebo dokonce máte přečtenou tuto knihu, sepsanou Zahi Hawassem?
Je zajímavá nebo spíš povšechná?
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
77 odpověď odeslal(a) Naďa v Úterý 18.Srpna 2009 19:32:39
Šmankote Jiří píšete..:
...Očividně vysoce rozvinutá technologie Velké pyramidy je v příkrém rozporu s informacemi, které šíří egyptologové...
Já Vám rozumím, paně Jiří, oni tvrdí něco jiného než Vy, který jste v rámci rozvinutých technilogií došel k jistému - imho - jinému u
závěru..
Nu a proč se nevmísíte do on-line konference, která ve vztahu tématu ku Gize funguje cca 10 let..???
To se bojíte kontrovat názory egyptomologů - nebo proč..???
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
78 odpověď odeslal(a) Naďa v Úterý 18.Srpna 2009 19:39:58
A mmám ještě jendu připomínku...
Jak pane Jiří můžete vyvozovat jakékoliv závěry, když neberete v potaz tehdejší etnikum...
To mne navádí na názor, že si vkládáte do všeho svůj osobní ""vhled"" a neberete v potaz historii..imho etnikum té které doby...
Můj závěr..???
Zkreslujete historii !!!
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
79 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 18.Srpna 2009 19:56:13
Milá Naďo, netuším, že existuje jakási imho online konference egyptomologů, můžete mi na ni, prosím, poskytnout link?
A ještě k imho etniku tehdejší doby - nemám tu čest nikoho z nich znát osobně a zprostředkované informace o tom kdo kdy žil a s kým bojoval, jak jsem už byl imho pravil, neposouvají řešení technologických otázek nikterak kupředu.
A že zkresluji historii ?
Ale to se, milá Naďo, velmi imho, ba dokonce bych řekl imho-tep, pletete.
Já nezkresluji historii, ale snažím se naopak historii vykreslit skutečně takovou jaká byla, aby přece nezůstala imho zkreslenou !!!
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
80 odpověď odeslal(a) Naďa v Úterý 18.Srpna 2009 20:42:00
Pane Jiří,
člověk který se zajímá o konkrétní téma, hledá...a informuje se - pokud jste tak neučinil, a dle toho co ve svých příspěvcích píšete se tak nestalo - hledejte - a až následně vyvozujte, a jak sám jste napsal ani netušíte že ve vztahu ku Gize existuje otevřené diskusní forum a to se pane Jiří podržete - axistuje již od roku 1992 !!!
Samozřejmě že to, jak byla strukturována stavba v Gize, má vztah k původnímu životu potažmu smýšlení - imho - tedy - k náboženství - jenže je zbytečné cokoliv dál úsát neb jak sám píšete, nerespektujete zvyky ani obyčeje natož smýšlení tehdejší doby, ale pravidla si určujete dle svého...
Sám píšete..:
... Já nezkresluji historii, ale snažím se naopak historii vykreslit skutečně takovou jaká byla, aby přece nezůstala imho zkreslenou !!!
Jenže dle dostupných info zkreslujete i základní informace, a to je alarmující...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
81 odpověď odeslal(a) Naďa v Úterý 18.Srpna 2009 21:15:20
Inho pane Jiří,
to že nikoho neznáte z tehdejší doby k zorientování se - bez komentáře....napadlo mne spousta replik jako odpověď, ale...
Na závěr... četla jsem i teorii, která racionálně vysvětluje Vaše dohady ve vztahu k
místnosti, kde je xy nádob...jenže se lze domnívat, že byste ji nepřijmul - neb je až příliš logická k událostem které se k uvedené době vztahují...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
82 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 18.Srpna 2009 21:25:16
Koukám, že Imhotep byl blanokřídlý.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
83 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 18.Srpna 2009 21:26:26
Sem s tím racionálním vysvětlením, Naďo, moc mne zajímá, opravdu.
Také by mne zajímalo racionální vysvětlení jak asi staří Egypťané vyrobili ony atrefakty - viz foto, které je možno spatřit v muzeu egyptských památek v Káhiře...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
84 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 18.Srpna 2009 21:27:57
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
85 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 18.Srpna 2009 21:31:26
A ještě dotaz, Naďo, napsla jste, že
"Jenže dle dostupných info zkreslujete i základní informace, a to je alarmující..."
Prosím, které informace zkresluju imho alarmujíce?
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
86 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 18.Srpna 2009 21:52:19
Tak jsem hledal, co je imho. Progooglil jsem se na zajímavý web: http://www.zkratky.cz/, kde v odkazu "Chatovací zkratky" jsou všelijaké perly této novodobé konverzace.
Ještě, že za bolševika nebyly mobily nebo chat - azbuka by se produkovala moc těžko. JTM (job tvaju máť!)
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
87 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 18.Srpna 2009 22:36:05
http://knihy.abz.cz/prodej/nove-dejiny-pyramid
Dovoluji si vstoupit do diskuse Naďa - Jiří:
Šmankote Jiří píšete..:
...Očividně vysoce rozvinutá technologie Velké pyramidy je v příkrém rozporu s informacemi, které šíří egyptologové...
Já Vám rozumím, paně Jiří, oni tvrdí něco jiného než Vy, který jste v rámci rozvinutých technilogií došel k jistému - imho - jinému u
závěru..
Ne Naďo, oni tvrdí už desítky let řadu věcí, které jsou v příkrém rozporu se zdravým rozumem. Například to, že kvádry, tvořící základní stavební jednotku pyramid, byly tesány z jednoho kusu a pak dopravovány po rampách.Po rampách, které nikdy nikdo nepostavil, neotestoval jejich proveditelnost a nosnost, ale - autority egyptologické autority to tak vždy říkaly.
Kvádry, které ve svém nitru skrývají bublinky plynů, zvířecí chlupy a lidské vlasy a vousy, typické pro aglomeráty lité na způsob betonu, nikoli tesané.
Analýza toho je doložena např. v knize na niž přikládám link.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
88 odpověď odeslal(a) ... v Úterý 18.Srpna 2009 23:07:02
A rád bych zdůraznil, že to není žádné fantazírování, jak je možné se přesvědčit, pokud si tu knihu skutečně přečteme. Jedná se o propracovanou teorii, vycházející z léta známých indicií i původních egyptských papyrů s návody na lití kamene - návody zcela ignorovanými egyptologickým mainstreamem.
Tato teorie byla autorem ověřena i experimentálně v poloprovozním měřítku. Pro zajímavost uvádím, že J. Davidovits spolupracuje i s našimi památkáři při opravách starých poškozených soch syntetickým kamenem.
O.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
89 odpověď odeslal(a) lucie ve Středu 19.Srpna 2009 00:04:15
Ondřeji: knihu jsem nečetla ale prokristapána: litý kámen se od kamene přírodního pozná snadno. Pokud tam jsou vlasy a chlupy není o tom pochyb. Moc to nesleduju ale fakt mainstreamoví egyptologové pořád trvají na dlátkem opracovaným přírodnim kameni???? To snad neni možný... Proč proboha? Jak je možný že u nejsledovanějsí historický památky světa nejsou jasný tak základní věci? Nechápu že je možný zkoumat chemický složení planet tisíce světelnejch let vzdálených, vyfotit krabičku od sirek z družice, ale jeskyně pod pyramidama našli až teď? A Bin Ladina vůbec :) Ty jo teda... V tom National Geographic dokumentu putoval robot "větrací" šachtou až ke dvířkům. Pak myslim provrtal dírku, mrknul se za dveře a byl tam další kamennej blok. Mr. Hawas řekl že je to záhada a že za pár let se možná za ty dvířka dostanou. Tim to skončilo. To nemají nějaký technologie kterýma tu pyramidu proskenujou? Taky jsem viděla jak v nějaký chodbě našli stěnu, ve které bylo velké duté místo. Archeolog vyslovil domněnku že ve stěně bude nějaká skrytá místnost. A zas nic. Žádnej rentgen ani nic podobnýho nenásledovalo. Mají v tom bordel? Nemají peníze na výzkum?
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
90 odpověď odeslal(a) lucie ve Středu 19.Srpna 2009 00:10:58
tady to je. no to je teda fakt síla:
http://vikend.ihned.cz/1-10000070-18802110-v00000_d-95
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
91 odpověď odeslal(a) Ondřej Klouček ve Středu 19.Srpna 2009 00:11:41
Technologii na přenesení pyramidy o kus dál a vybagrování do hloubky 1 km určitě máme. Ale kdo to zaplatí? Zvídaví astrologové z Čech, Moravy a Slezska?
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
92 odpověď odeslal(a) lucie ve Středu 19.Srpna 2009 00:23:12
"V roce 1974 šokoval prohlášením, že egyptské pyramidy nejsou z přírodního kamene, ale z kamene umělého - geopolymeru"
Před 35 lety????? Vědec, odborník na geopolymery, průkazný laboratorní testy. A egyptologové to za celou tu dobu nepřijali?
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
93 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 19.Srpna 2009 09:19:39
Lucie, Naďa Vám to jistě imho vysvětlí...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
94 odpověď odeslal(a) Naďa ve Středu 19.Srpna 2009 10:05:35
Jiří, buďte tak laskav, a nechte moji osůbku napokoji - spartakiádu si nacvičujte doma ale né se mnou !
To jste hodně naivní, když se domníváte že budu diskutovat s člověkem který zesměšňuje teorie egyptologů, popírá egyptskou mytologii...
Vaříte z vody, a vztekáte se proto, že si někdo dovolil Vás na to upozornit !
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
95 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 19.Srpna 2009 10:19:53
To je fakt síla.
Naďo, Jiří přece hovoří o něčem docela jiném než Vy.
Říká, že mytologie je vzhledem k technickému pokroku dost irelevantní. A to v jakékoli době.
Když to vezmu na pozadí současných náboženství, která jsou již po několik tisíc let dogmaticky neměnná, nevypovídá to nic o technické úrovni například ve středověku a o tom, kterak se posunula až do doby naší.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
96 odpověď odeslal(a) O. ve Středu 19.Srpna 2009 11:56:00
Vidíš, Jirko. Tak už jsi za popírače egyptské mytologie. Vítej do klubu, já jsem zase popírač globálního oteplování (ale s panem praesidentem nic nemám).
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
97 odpověď odeslal(a) lucie ve Středu 19.Srpna 2009 12:22:30
Jiří: z jakýho materiálu jsou ty 2 černý trubičky na fotce? Když je to v muzeu v Káhiře tak to asi nebude kus šicího stroje. Jmenuje se to nějak abych to mohla googlit? Nebo máte k tomu nějaký informace? Prosííííím... Díky
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
98 odpověď odeslal(a) falcon ve Středu 19.Srpna 2009 13:39:40
Dovolím si ke zdejším sporům poznamenat, že jaksi uníká nadhled. Ten (imho) spočívá v umění připustit, že všichni víme s určitostí leda hovno, natož abychom dokázali například interpretovat třeba texty pyramid a uměli ověřit, že je jejich překlad naprosto správný.
Občas se bavím představou, že v nějaké dosud neprobádané hrobce či jeskyni se najde starověký robertek - těšil bych se na ty interpetace!
Nevíme spolehlivě či definitivně vůbec nic o náboženských praktikách, o staroegyptské teologii.
Dokonce i dnes záhadology tak oblíbené datování vzniku Velké pyramidy je opřeno o precesi, ač nikdo s určitostí nemůže říci, že precese byla před dvanácti tisíci léty úplně stejná, jak se nám jeví dnes. Avšak jsou tací, kteří dnes mimo jakoukoli pochybnost vědí, že ta pyramida vznikla někdy kolem roku -10500!
Netvrdím, že je to nesmysl. Pouze tvrdím, že argumentovat v takovém případě precesí a polohou Mléčné dráhy na egyptské obloze s jistotou nemůžeme. A tak dále...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
99 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 19.Srpna 2009 16:30:57
Nejen to, Falcone, ono je zřejmě velice obtížné uvěřit tomu, že onen světonázor, který jsme si doposud utvářeli, nemusí být až tak úplně správný.
A že zdroje, které jsme pokládali za stoprocentně pravdivé, až tak moc pravdivé nejsou...
Lucie, po pramenu odkud jsem převzal onu fotku se podívám, ale bude to chvíli trvat, musíte mít strpení.
Pokud se opravdu zajímáte o technologie starověku, doporučuju Vám pro začátek si přečíst knihu pana Davida Hatchera Childresse - Neuvěřitelné technologie starověku.
Také mohu doporučit ke studiu knihy pana Zillmera a pana inženýra Ivo Wiesnera.
A fotografický materiál k uvedeným technologiím po celém světě nasbíral a ve svých četných knihách zveřejnil pan Daeniken.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
100 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 19.Srpna 2009 17:14:13
Vojtěch Zamarovský zmiňuje práci nestora naší egyptologie, prof. Lexy, který uveřejnil, snad jen ve francouzštině, svoji práci, která nese název Pyramidy a precese - nebo tak nějak. Snad vyšla někdy v padesátých letech.
Máte o tom někdo povědomí?
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
101 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 19.Srpna 2009 17:16:28
http://egyptologie.mysteria.cz/egyptologie.html
http://egyptologie.mysteria.cz/egyptologie.html
.
Á pardon, byl to profesor Žába.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
102 odpověď odeslal(a) akomon ve Středu 19.Srpna 2009 17:53:30
Pyramidy z umělého kamene? Že by nám zlý a vošklivý vědátoři opět něco tajili? Třeba to možné je, ale mě připadá prohlášení, že pyramidy jsou z geopolymeru, jako dobrý nápad na perfektní reklamu na Davidovitsův institut a hlavně jeho firmu, která geopolymery prodává. "Geopolymer vydrží tisíce let!"
Nu, koukněte na toto:
http://www.vscht.cz/sil/pojiva/Geopolymerni_beton_starovek.pdf
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
103 odpověď odeslal(a) Jan Šalomoun ve Středu 19.Srpna 2009 18:44:48
http://www.salomoun.net
Pročetl jsem diskusi celou. Snad s jedním se dá souhlasit - víme tak akorát hovno. Nicméně ptát se můžeme a můžeme používat zdravý rozum. A pak také můžeme prožívat a pociťovat. Každopádně každému, kdo používá ten zdravý rozum, musí být na spoustě závěrů egyptologů mnoho podivného.
Například. Staří Egypťané po sobě zanechali neuvěřitelné množství písemností, kde se zmiňují o každém prdu, který kdy v říši vyšel na světlo. O stavbě pyramid v Gize - ani slovo. Dále. Všechny hrobky, které jsem v Egyptě viděl a dle písemností i všechny ostatní, se vyznačují "výzdobou" v podobě textů na stěnách. Zajděte se do pyramid podívat - nic tam není. Určení stáří a stavitele velké pyramidy (Chufu) - to je opravdu závěr více než na vodě. Ze tří jmen které se našly vytesané v pyramidě (nic víc se vyramidě nenašlo), se o dvou neví nic a tak se řeklo, že pyramidu postavil Chufu, kteréhož jméno jedině rozluštili. A je to. Oficiální vědecký závěr.
Egypt má jednu fantastickou vlastnost. Prolínají se tam věky a to na mnoha úrovních. Hrobky v okolí pyramid vůbec nemusí souviset se stavbami pyramid - a to ani časově. Nikdo neumí změřit, jestli tam pyramidy stojí o tisíce let déle než ony hrobky, nebo jestli vznikly společně. (O Sfinze nemluvě) Vše jsou pouze dohady. Což by nevadilo, práce egyptologů si velmi vážím, co by však bylo dobré - a to se týká obecně vědy - kdyby se naučili používat slova jako - myslíme si, že to mohlo být asi takto, možná, dnešní pohled je takový a takový. Pak by možná nemusel dětem člověk vysvětlovat, proč za nás bylo stáří světa jiné, než za nich. Zkrátka víme opravdu kulový a je třeba se s tím naučit pokorně žít. Slepě věřit všemu, co vyřkla nějaká "kapacita" a píše se v knihách je stejné zoufalství jako vidět za vším UFOuny.
A hups na začátek - nezapomínejme v tom všem, na naší "duši" tam je také spousta informací. Jen je třeba být potichu. Zajeďte si do Egypta, projděte se údolím králů, zamotejte se v uličkách Karnaku, dýchejte ten "vzduch" a dotýkejte se minulosti vlastníma rukama. Pak si třeba sedněte v pyramidě na zem, vyzkoušejte se trošku utišit a možná - možná - už nebude podobných diskusí třeba. Nevědět je velmi úlevné....
Pěkné letní dnové všem
JŠ
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
104 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 19.Srpna 2009 18:53:28
Díky za moudré slovo.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
105 odpověď odeslal(a) M.B. ve Středu 19.Srpna 2009 19:07:18
Ten (imho) spočívá v umění připustit, že všichni víme s určitostí leda hovno, natož abychom dokázali například interpretovat třeba texty pyramid a uměli ověřit, že je jejich překlad naprosto správný.
In My Humble Opinion - It´s True :))
Chtělo by to Some Words With A Mummy.
Co se týče oněch spiknutí okolo pyramid tak můj selský rozum tvrdí, že půjde spíš o bordel způsobený tvrdým byznysem a konkurenčním bojem. Nejsem v tomhle směru informován ani průměrně, ale připadá mi, že mnohem více než o skutečné systematické prozkoumání pyramid a jejich smyslu je v popředí zájmu prostý hon za senzací a pak hlavně až v první řadě prachy a podle toho to celý vypadá. Každý má svůj píseček a teorii za něž se do krve bíti bude.
Pokud se neustále trvá na tesaných kvádrech, tak pak proč ne ti mamuti ...
Co by mě opravdu zajímalo jsou nějaké konkrétní informace k tomu broušení žiletek. Máte někdo přímou osobní zkušenost? Funguje to třeba i na ty mnohabřitvý nesmysle co se prodávaj dnes za hrozný prachy a moc neholej? Já to budu muset zkusit, protože zatím jsem vždy slyšel jen PRÝ to funguje, ale ještě mi nikdo neřekl:"já se tím holím." Navíc se v onom zdělení o známém, který se tím holil poměrně často opakuje formulace celý rok, což mi trochu zavání jedním původním zdrojem. Naposled jsem zkoušel to o tom jak stará Kofola rozpouštěla desetníky a nic ... byl tam furt, ale to už je dávno :)))
Pokud to i v takhle malém a zjednodušeném provedení opravdu funguje pak jde o poměrně důležitou věc.
Když to shrnu tak na pyramidách je krásné právě to, že přes veškerou snahu víme právě ono poetické hovno.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
106 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 19.Srpna 2009 19:10:55
http://www.neonarcis.com/pix/flyers/fekal11.jpg
Ano, proto přikládám plakátek na toto fekální téma...pro malé odlehčení.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
107 odpověď odeslal(a) falcon ve Středu 19.Srpna 2009 20:51:04
Zkusil jsem s holicím strojkem Mach 3 takovuhle taškařici:
Přejížděl jsem očima každý z břitů a představoval si, že na něm rovnám ostří. Je to opravdu hodně namáhavé, obtahovat očima ten tenký břit a ani na okamžik se nepodívat jinam. Navíc jsou tam tři!
Musím říci, že to kupodivu poněkud pomohlo, vydželo mi o dva týdny déle, než obvykle.
I když to může být ptákovina, jako cvičení koncentrace to není špatné...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
108 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 19.Srpna 2009 22:06:57
http://www.andrewcollins.com/page/news/EQ12%20_2_beneath.htm
http://www.andrewcollins.com/page/news/EQ12%20_2_beneath.htm
.
A zde něco od samotného objevitele Andrewa Collinse - z jeho stránek.
Pro zajímavost.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
109 odpověď odeslal(a) MarLuk ve Středu 19.Srpna 2009 22:17:29
V Jindřichově Hradci má na své zahrádce -veřejně přístupné, Pepa Andrle pyramidu, člověk si pod ní může sednout. Vydržela jsem tam cca dvě minuty a musila pryč...Každý si to může zkusit a na vlastní kůži zažít, "co to udělá"...Mimochodem, má tam restauraci, kde tento pěkný muž skvěle vaří...toť lahoda chuťových pohárků, o sochách nemluvě...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
110 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 19.Srpna 2009 22:22:27
A docela bych se ráda zeptala, zda podle toho, co píše ten objevitel gízského podpyramidového podzemí Andrew Collins na svých stránkách, soudíte zda je to podle imho, tedy spíše iyho, záhadolog.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
111 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 19.Srpna 2009 22:25:53
Předchozí otázku jsem vznesla obecně, na kohokoliv, samozřejmě.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
112 odpověď odeslal(a) falcon ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 10:05:49
Ad 103: někdy mám pocit, že se lidské názory snaží řídit jakýmsi principem zachování, či lépe řečeno - setrvačnosti. Umím si představit jak se badatelův názor na předmět jeho bádání postupně tříbí celá léta - a najednou - bác!!! Někdo přijde s něčím úplně jiným. Připustit, že něco může být jinak, než jak na tom lpíme, vyžaduje mimořádnou odvahu odpoutat se. Víc než prostá logika tady platí psychologie. Naprosto pochopitelná, lidská potřeba mít pravdu. Třeba stůj co stůj! V případě archeologie jde o mravenčí práci a navíc hodně spletitou, archeolog musí mít encyklopedické vědomosti. Docela chápu tu setrvačnost v interpreatcích, protože nové objevy při vykopávkách nejsou otázkou měsíců, spíš desetiletí a někdy i staletí.
Rád bych věděl, do jaké míry jsou ty zvláštní, excitované stavy mysli, které popisují návštěvníci egyptských památek, skutečně způsobeny nějakým fenoménem, který se tam uplatňuje, byv zamýšlen staviteli. Jde mi přesně o to, že podobné vytržení či povznášející pocity lze zažít třeba v katedrále (pokud má člověk kliku a neruší ho ostatní návštěvníci). Ale nejen v katedrále, což je povýtce duchovní stavba, také třeba na horském hřebeni, pod oblohou plnou hvězd, v kaňonu, apod.
Může být, že sice lze postavit malou pyramidu při zachování veškerých poměrů délek a dodržení úhlů, avšak přesto bude záležet na tom, kde takový model bude stát. Rád bych věděl, zda by se projevil rozdíl, pokud bychom takový model měli na zahradě, anebo v místě nějaké geologické anomálie.
Měl jsem před léty při návštěvě jednoho pozoruhodného místa poblíž Dolního Dvořiště, v někdejším hraničním pásmu prožitek, který mě upozornil právě na možnost, že snad působení posvátných staveb může mít jakéhosi společného jmenovatele. Říkat tomu genius loci je sice možné, ale nic se tím nevysvětluje. V onom místě jsou dva obrovské balvany, mezi nimiž lze projít jakousi hodně úzkou štěrbinou. Tradice toto místo opředla bájemi a učinila z těch balvanů posvátné, magické místo. Dokonce to přimělo zbožnou abatyši nedalekého kláštera obestavět ty kameny kostelem, v jeho postranní kapli ty kameny nyní jsou. Rád taková místa zkoumám s tibetskou miskou v ruce. Podle jejího tónu se dá poznat, jestli jde o nějak mimořádné místo. Tak jsem tam obcházel oba kameny a hrál na misku. Ta vydávala jasný tón bohatý na zázněje (vlastně stojaté vlnění). Když jsem procházel skulinou mezi kameny, začaly miska skřípat (to je tím, že už nelze snadno udržet paličku na obvodu misky). Bylo nápadné, že intenzita záznějů byla v jednom směru vně obou kamenů zdaleka největší - šlo to někam do zdi kaple. Když jsem vyšel ven, napadlo mě obejít kostelík a podívat se, co je vlastně za tou zdí.
Ukázalo se, že tam vyčnívá spod zdi kaple skála, připomínající jakousi bulvu, která se nemohla vejít do celé stavby. Když jsem kolem té bulvy procházel, najednou jsem dostal jakéhosi "buráka" tak intenzivního, že jsem se málem posadil. (Tím burákem myslím známé škrtnutí palcem v týle, čímž jsme se s oblibou častovali jako děti). V tom okamžiku jsem si uvědomil, že možná došlo stavbou kostelíka k deformaci původního pole kolem obou kamenů. Tudíž celá ta sice velmi zbožně myšlená stavba účinkuje kontraproduktivně, protože místo aby koncentrovala projev obou kamenů, odklání ho úplně jinam. Záměrně nepíšu o energii, protože by to nemuselo být správné označení.
Je tedy otázkou, kolik sakrálních staveb vlastně stojí na místech, která jsou geologicky pozoruhodná sama o sobě.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
113 odpověď odeslal(a) hanka ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 10:24:34
Tvar pyramid je například podle Čínské tradice feng-šuej tvarem označujícím oheň.
Někde jsem četla, že i podle egyptské (řecké?) tradice byly pyramidy spojovány s ohněm (pyr, pyros?).
Pokud je pravda, že tvar jehlanu - přijímá nějakým způsobem "něco" z výšky (nechce se mi hovořit o energii), jak to různí vědmové a vizionáři popisují v literatuře, pak zde máme další záhadologickou zvláštnost.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
114 odpověď odeslal(a) hanka ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 10:26:36
Ach jo. Omlouvám se českému jazyku, "čínská tradice" má být s malým "č".
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
115 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 10:50:57
http://www.rezonance.cz
oheň je od antiky spojován se čtyřstěnem, pyramida je pětistěn. vzduch s osmistěnem (dvě pyramidy slepené základnami)
co když je pyramida 5-nadstěn?
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
116 odpověď odeslal(a) hanka ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 11:04:30
A to by mohlo být ječtě zajímavější, protože vlastně spojení (zatím jen planimetricky) - trojúhelníka=ohně (zeď pyramidy)a čtverce=dřeva - (podstava pyramidy), vzniká cosi velmi pozoruhodného.
Pokud se nemýlím, tak podle oné zmiňované čínské tradice pěti prvků následuje oheň po dřevě, tedy dřevo podporuje oheň.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
117 odpověď odeslal(a) M.B. ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 11:16:40
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
118 odpověď odeslal(a) M.B. ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 11:17:44
Začli s tim tihle. :)
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
119 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 11:19:11
Z čeho tak soudíte M.B.?
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
120 odpověď odeslal(a) Jan Šalomoun ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 11:21:14
http://www.salomoun.net
Ad. Falcon: Mohu opět přispět jen svým názorem, svou zkušeností. Myslím si, že jsem poměrně citlivý na různé atmosféry a musím říci, že to co jsem zažil v pyramidě, bylo opravdu hodně odlišné od toho, co jsem doposud zažil v různých chrámech u nás i po světě. V pyramidě jsem cítil jakési fyzické působení - jak to říci jinak.... Jako kdyby to byl stroj, přímo k tomu určený. Doposud jsem nikdy nic takového ve spojitosti s jakoukoliv stavbou nezažil. Navrch ten zážitek měl jistou pozorovatelnou dynamiku. Tzn. nebylo to "pouhé" utišení, vytržení, ale bylo možné přesně pozorovat, co se s myslí děje. Nejprve byla část vědomí tažena k vršku pyramidy. Zprvu jsem si myslel, že pak bude pokračovat dál ven, ale nestalo se tak. Vědomí sice vyšlo vrchem ven, ale pak jakoby oblilo pyramidu a spodem zpod pyramidy se spojilo opět s tou částí, odkud vyšlo. Vytvořilo tak jakýsi cirkulární systém. Vnímáno to bylo tak, jako bych byl uvnitř tohoto vědomí, tedy uvnitř sebe samého a pyramida samotná byla tímto vědomím, tedy i mnou. Pak jsem ještě zaregistroval, že ty systémy jsou jaksi vnořené. To co v tu chvíli představovala pyramida pro "mne", představoval okolní vesmír pro pyramidu. A já to samé přestavoval zase pro nějaký mikrokosmos uvnitř sebe. Vše spolu rezonovalo v podivuhodné jednotě. Omlouvám se za kostrbatá slova, těžko se to vyjadřuje.
Zpětně mi přijde hodně důležitý už samotný vstup do nitra pyramidy. Skoro se plazíte dlouhou dírou, jasně vnímáte tu ohromnou hmotu nad sebou, špatně se dýchá – (většina lidí se na konci otočí a vyděšeně utíká zpět – když vylézají z pyramidy, tak máte pocit, že je tam někdo mučil). Celé je to zkrátka hodně důmyslné, úplně od začátku.
Ještě jeden postřeh si dovolím. A ještě jednou zdůrazňuji, jedná se o subjektivní zážitky, na nichž nelze stavět žádné hypotézy, bo slovy Falcona vím leda hovno. Měl jsem pocit, že to byl jen odlesk původního působení, jako by byla pyramida – „porouchaná – zavřená“.
Jinak moc pěkné, co píšete s tím burákem :-) Vzpomněl jsem si na Marka Pogačnika, pěkné mluví (píše) o těchto fenoménech.
Pěkný den všem
JŠ
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
121 odpověď odeslal(a) hanka ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 11:23:45
K jazykové úvaze:
pyr=oheň
pyros=pšenice (odtud asi pochází myšlenka, že pyramida bylo cosi jako silo)
p-r-m=? (staroegyptsky údajně světa první div???)
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
122 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 11:29:15
Paul Brunton ve své knize Tajnosti egyptské popisuje svou zkušenost z noci strávené ve Velké pyramidě.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
123 odpověď odeslal(a) M.B. ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 11:29:55
Byla to jen vsuvka, ale domnívám se, že i pod těmito útvary se skrývá tak trochu "zázrak". Maj úžasný krevní řečiště a je na ně i evoluce "krátká". Jo a Egypt tyhle potvůrky celkem ovlivnily. Nic z toho nevyvozuju, ale tyhle řady pyramid mě taky fascinujou :)
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
124 odpověď odeslal(a) hanka ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 11:50:01
Ad Paul Brunton - noc strávil v pyramidě nebo na pyramidě? Kdysi dávno jsem něco četla, měla jsem to půjčené, takže to nemohu dohledat, a něco se mi vtisklo, že tu noc strávil nahoře na té plošince, kde bylo místo pro benben.
Ale je možné, že to byly paměti někoho jiného.
.
Díky, Jene, za Váš popis. Ztišení strávené v podzemí a ve tmě údajně taktéž přináší citlivým lidem obdobné zážitky "rozšířeného vědomí".
Traduje se o jistém nepříliš vzdělaném židovském učedníkovi, že zalezl vždy na noc do katakomb pod chrám. Tam pobýval v myšlenkách u Boha, a během velmi krátké doby se stal pro okolí duchovní autoritou. Nebyl sečtělý, ale jaksi "přirozeně osvícený", řekněme.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
125 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 12:10:43
http://www.neoluxor.cz/knihy/odborna/filosofie/tajnosti-egyptske-d3t66440
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
126 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 12:20:19
http://www.rozhlas.cz/brno/upozornujeme/_zprava/562639
Člověk, který popsal noc strávenou na vrcholku Velké pyramidy, se jmenoval Richard Haliburton.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
127 odpověď odeslal(a) Lída ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 13:00:48
ad 124: Paul Brunton v té knize popisuje zkušenost, kterou prožil, když strávil noc v Královské komoře ve středu Velké pyramidy.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
128 odpověď odeslal(a) falcon ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 13:04:47
Kdyby opravdu záleželo hlavně na geometrii, pak by nebylo nutné stavět Velkou pyramidu. Tedy za předpokladu, že nehraje roli ta gigantická masa, nezáleží na lokalitě, podloží, apod.
Stačilo by využívat malé modely - v podstatě stejné, jaké se používají k broušení žiletek.
Jaksi bokem se nám vznáší možnost správně pochopit co je tedy na Velké pyramidě to podstatné. Možná i to mohlo být záměrem stavitele, ať už jím byl kdokoli.
Opodál tekoucí věčný Nil může sehrávat rovněž nějakou podstatnou roli - třeba takovou, jakou hraje hedvábná smyčka na Van der Graafově generátoru...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
129 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 13:56:36
Máš pravdu, Falcone. Také vnitřní uspořádání pyramidy hraje obrovskou roli pro naladění celého systému do jakési rezonance.
Je ovšem zajímavé, že samotný tvar pyramidy při správné orientaci funguje jako zářič.
Otec Ondřeje Neffa byl blízkým přítelem pana inženýra Drbala a sám Ondřej v jedné své životopisné knížce popisuje úspěšné pokusy s přenosem informací, které s pyramidovými tvarovými zářiči pan inženýr Drbal s jeho otcem prováděli.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
130 odpověď odeslal(a) Ondřej Klouček ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 21:52:32
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
131 odpověď odeslal(a) Ondřej Klouček ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 21:53:06
A nemohlo by to s tou pyramidou být nějak takhle?
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
132 odpověď odeslal(a) akomon ve Čtvrtek 20.Srpna 2009 23:09:59
O zasvěcení v pyramidě psala i Bruntonova "kámoška" Elisabeth Haich. Je ovšem otázka, zda-li na její dílo nepadá stín pochybností kvůli (jak se zdá) astrologickým i astronomickým nepřesnostem.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
133 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 21.Srpna 2009 14:25:34
http://knihy.abz.cz/prodej/pyramidy-7
Zmíněnou knihu mají v Olomoucké knihovně, leč kvůli velkému formátu ji půjčují pouze do studovny. Je opravdu velká, něco mezi formátem A3 a A2, a je plna kvalitních fotografií.
Textově je ale tato kniha prosta jakýchkoli jiných, než tradovaných informací.
Takže kupříkladu zmíněné větrací šachty jsou cestou, kudy odchází duše faraona ke svému bohu...
Závěr - škoda peněz za takovou kníhu.
Fotek je dnes na netu na dané téma dostatek.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
134 odpověď odeslal(a) hanka v Pátek 21.Srpna 2009 18:34:19
Dík za info.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
135 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 21.Srpna 2009 22:15:54
O zasvěcení v pyramidě psala i Bruntonova "kámoška" Elisabeth Haich. Je ovšem otázka, zda-li na její dílo nepadá stín pochybností kvůli (jak se zdá) astrologickým i astronomickým nepřesnostem.
Velmi případná poznámka. Mnohokrát jsem se v duchovní a okultní literatuře setkal s úplně banálními astronomickými nesmysly. A to i u těch nejdůvěryhodnějších autorů. U Bruntona se to týká např. obskurních vysvětlení samotné příčiny rotace Země, velmi bizarních úvah o tom, že pyramidy leží na poledníku, který dělí pozemskou souš na dvě stejné poloviny, o stáří Denderské desky v mnoha desítkách tisíců let atp. atp.
Jenže...nejsou právě tyto neuvěřitelné chyby signálem, že byli tito lidé fascinováni něčím, co pro ně bylo nesrovnatelně důležitější? Nebyli roztržití jako jsou tradiční geniální profesoři? Jen v jiném smyslu, tj. zjevenou pravdou, která nejprve osvětlila a pak až oslnila jejich rozum?
Navíc například ty úvahy o dělení souše na poloviny mohou být naopak informací o věku - buď pyramid nebo něčeho před nimi - kdy tomu opravdu tak bylo? Pamatuju si, jak jsem inspirován Bruntonem strávil týdny lepením map a papírků, až jsem došel k přibližnému závěru, že to tak s poledníkem v Gize opravdu bylo - koncem doby ledové! Hranice pobřeží byla místy natolik jiná než dnes, že i půlící poledník byl úplně jinde.
A stáří zodiaku v Dendeře - tam taky nelze vyloučit, že přinejmenším jeho část nebo původní předloha je velmi, velmi stará.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
136 odpověď odeslal(a) Blanka v Pátek 21.Srpna 2009 22:32:35
http://www.uwgb.edu/dutchs/PSEUDOSC/PiriRies.HTM
Snad je od zajimavosti "mapa Piri Reis" jejiz stredem(nejvetsi zemske masy) je oznacen presne ten bod, na kterem je postavena Cheopsova pyramida (misto ve kterem zemska osa dosahuje nejvetsi rotacni stability)
v pomeru k zemi 1:43'200.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
137 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 21.Srpna 2009 23:25:16
http://www.world-mysteries.com/alignments/merkhet2.jpg
Spis pana Zbyňka Žáby - L'Orientation astronomique dans l'ancienne Egypte et la précession de l'axe du monde se snaží vysvětlit jak údajní stavitelé pyramid dokázali primitivními měřícími přístroji, určit přesně severojižní směr, kterým je orientovaná nejen Velká pyramida.
Jeden z přístrojů nazývaný merkhet - viz odkaz - je zvlášť podrobně rozebraný a je navržen algoritmus práce s ním s ohledem na předpokládaný průběh precese a cirkumpolární hvězdy tehdejšího nebe.
Při vší úctě k autorovi je spis poplatný oficielnímu názoru, že pyramidy byly postaveny jako nabubřelé monumentální hrobky dávných panovníků a v kontextu dnešních informací je zastaralý.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
138 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pátek 21.Srpna 2009 23:47:09
.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
139 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 21.Srpna 2009 23:55:01
To by tam ovšem někdy ta zemská osa musela přijít!
Ať na tu Reisovu mapu koukám, jak koukám, nějak mi uniká, že by zrovna ukazovala Zemský povrch z družice visící nad Káhirou (Däniken). Už mi lezou oči z důlků, tak snad to tam uvidím zítra, když si to kapku upravím ve fotoshopu.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
140 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 22.Srpna 2009 09:19:39
Pokud vím, Falcone, tak pan Daeniken převzal tyto informace z díla pana profesora Hapgooda.
Jedná se o zobrazení mapy světa v ekvidistantní projekci s centrálním bodem v Káhiře. Ve své knize Mapy dávných králů moří ji uvádí na straně 52.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
141 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 22.Srpna 2009 10:44:38
Jiří, já nevím, co v případě mapy znamená ekvidistantní zobrazení. Můžeš mne osvítit?
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
142 odpověď odeslal(a) http://dokumenty.condata.cz/ v Sobotu 22.Srpna 2009 11:15:16
http://dokumenty.condata.cz/
Posviť si sám, Falcone, z uvedeného odkazu si můžeš stáhnout soubor Hapgood.pdf a tam to všechno je...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
143 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 22.Srpna 2009 11:24:41
Staženo, vřelý dík!!!
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
144 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 22.Srpna 2009 11:32:38
http://www.planetware.com/picture/edfu-temple-of-horus-horus-falcon-egy-edtmhr.htm
Rádo se stalo, Falcone, přidávám malý bonus...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
145 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 22.Srpna 2009 13:39:12
http://www.palarch.nl/wp-content/vandecruys_g_the_sphinx_dramatising_data_and_dating_palarchs_journal_of_archaeology_of_egypt_egyptology_1_1_2006.pdf
Díval jsem se podrobněji, jak je to s geologií v oblasti pyramid (a Sfingy) a skutečně - je plná drobných prasklin, které mají téměř určitě tektonický původ.
Vzhledem k tomu, že se jedná o vápencový terén, jsou navíc rozšířeny způsobem typickým pro krasová území. Jeskyně pod pyramidami jsou tudíž rovněž krasové. Z geologického hlediska je to všechno docela očekávané, neboť se jedná o vápence v tektonicky aktivní oblasti.
Lze tedy očekávat i výše zmíněné zvláštní kvantově-mechanické efekty, typické pro oblast s hustší sítí drobných tektonických zlomů a umocněné prostorovým uspořádáním pyramid.
Je ovšem otázka, jak to funguje dnes - díky změně vodního režimu, zasolení podzemní vody a vůbec - zablokováním nilských povodní, daným existencí Asuánské přehrady.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
146 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 24.Srpna 2009 14:12:43
http://www.youtube.com/watch?v=3uMs70Vy2F0
Památka z dob stavitelů pyramid z opačného konce světa...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
147 odpověď odeslal(a) hanka v Pondělí 24.Srpna 2009 14:50:57
Zdi vypadají jak upečené z kynutých buchet. Jenom je polít šodó.
Zajímavá technologie.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
148 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 24.Srpna 2009 19:18:34
K podzemním prostorám pod pyramidou v Sakkáře byl v knize Zahi Hawasse uveden tento obrázek:
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
149 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 24.Srpna 2009 19:19:31
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
150 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 24.Srpna 2009 19:31:56
http://www.google.cz/imgres?imgurl=http://www.anadol.com/kaymakli1.jpg&imgrefurl=http://www.anadol.com/kaymakli.htm&h=320&w=450&sz=16&tbnid=Sx-2Zp4PCN
Podzemní prostory pro změnu z Turecka...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
151 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 24.Srpna 2009 19:34:28
http://www.levanta.cz/turecko/f_derinkuyu.htm
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
152 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 24.Srpna 2009 19:38:04
http://www.rozhlas.cz/radiozurnal/zzz/_zprava/612056
Podzemní prostory na Maltě...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
153 odpověď odeslal(a) lucie v Úterý 25.Srpna 2009 03:42:54
Re 121: Hanko: pyros - pšenice
Vzpomněla jsem si na námel a souvislost s eleusinskými mysterii v Řecku. Nejsem si jistá, myslím že je to někde v Jungovi: obilný klas je hlavní "tajemství" těchto mysterií a pravděpodobně byl používán jako halucinogen k rituálnímu zasvěcení. V Egyptě byl bůh Osiris zobrazován s obilnými klasy vyrůstajícími z jeho těla. To nemusí souviset přímo s námelem. Ale mám pocit že existovalo něco jako Osiridův kult (?) ve kterém procházeli adepti zážitkem smrti a znovuzrození. Pokud jsem to dobře pochopila eleusinská mysteria se vyvinula z Osiridova kultu. Vygooglila jsem něco o egyptských zasvěcovacích rituálech:
"V náboženství starých Egypťanů hrála významnou roli mystéria, při kterých zasvěcenci prožívali mystickou smrt a znovuzrození. Ti, kdo k tomu byli vyvolení, byli přivedeni do stavu magického spánku. Přitom se ztotožnili s bohem a prožili mystickou smrt. Všichni, kteří byli do starých mystérií zasvěceni, složili přísahu, že nikdy neprozradí, co zažili. Z tohoto důvodu máme o průběhu zmíněných rituálů velmi málo písemných dokladů. Zachovaly se jen některé zmínky a narážky v dílech antických autorů, kteří tajný obřad podstoupili. Jisté je, že k tomu, aby byli adepti uvedeni do magického spánku, sloužila některá halucinogenní rostlina. Která to přesně byla, nevíme, ale dá se předpokládat, že nejspíše mák, kterému se ve Středomoří dařilo a jeho omamné účinky byly všeobecně známé. Egyptská tradice mystérií se postupně rozšířila po celém antickém světě. Mezi zasvěcence patřili např. Sofoklés, Aischylos, Solón, Cicero, Herakleitos z Efezu, Pýthagoras, Aristoteles, Platón, Sokrates, aj."
Odkazy tady:
http://www.nakladatelstvi-start.cz/u_drogy.htm
http://www.baraka.cz/Baraka/b_1/b_1_techniky_posvatneho.html
Myslím že ve Velké pyramidě mohly probíhat nějaké zasvěcovací rituály. Pokud není Velká pyramida hrobka, je to náboženská stavba. S náboženskou stavbou by měla souviset mysteria, obřady atd. V tomhle případě to nebyly asi obřady určené masám, protože masy se do pyramidy nevejdou :) Navíc velký farao nepotřeboval národ osvícených otroků, narozdíl od řeků kteří zpřístupnili eleusinská mysteria davu. Takže v Egyptě to bylo asi spíš něco pro hrstku vyvolených. To nutně neznamená že pyramida byla postavena pro pár urozených triperů, ale mohla být (mimo jiné) k zasvěcovacím rituálům (později?) využívána.
Většina náboženských staveb má víc funkcí najednou: A) fascinovat lid svojí monumentalitou, to se povedlo B) vytvořit místo pro věřící kde se odehrávají veřejné obřady, to uvnitř nejde ale před pyramidou ano C) hrobka panovníka, někdy D) v každém chrámu je většinou místo pro tajné obřady určené jen kněžím.
I pokud by byla Velká pyramida starší než egyptská civilizace, mohla by mít stejné funkce jako většina náboženských staveb. Případně by mohla mít nějaké funkce navíc. Například Ještěd je pěkná rozhledna ale když už je tak vysokej, proč na něj nefrknout vysílač :)
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
154 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 26.Srpna 2009 20:33:17
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
155 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 26.Srpna 2009 20:34:38
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
156 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 27.Srpna 2009 12:46:03
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
157 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 28.Srpna 2009 06:28:29
Na obrázku vidíme takzvané "odlehčovací komory", které byly prý, podle názoru egyptologů, postaveny proto, aby šikmé překlady nesly menší váhu.
I kdybychom připustili tento výklad, zůstává několik otázek.
Kupříkladu není jasné, proč je těch překladů pět, když na funkci stropu královské komnaty by postačoval jeden?
Za povšimnutí také stojí to, že překlady jsou z jedné strany dokonale hladké, zatímco z druhé strany jsou vyhlazeny pouze v místě opěry.
Zbývající plocha je neopracovaná.
Proč je dokonale opracována dolní strana vyšších čtyř překladů, které jsou očím návštěvníka královské komnaty skryty?
Tedy jaký je skutečný účel těchto překladů a proč je jich právě pět a proč mají ausgerechnet takovýto tvar?
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
158 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pátek 28.Srpna 2009 12:16:31
.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
159 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 28.Srpna 2009 21:12:44
http://www.crystalinks.com/ancientaircraft.html
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
160 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 29.Srpna 2009 14:22:39
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
161 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 29.Srpna 2009 14:26:17
Fotka ukazuje naprosto shodné stavební prvky použité v Egyptě a v Peru.
Na Menkaurově pyramidě (nejmenší ze tří pyramid v Gíze) a na zdi v Cuzcu, v bývalém centru říše Inků...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
162 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 29.Srpna 2009 19:49:51
.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
163 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 29.Srpna 2009 19:54:49
.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
164 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 29.Srpna 2009 23:16:55
Blanko, já už opravdu nevím, co si o Vás a Vašich příspěvcích myslet!
Ve vlákně o Egyptologii píšete o orientaci šachet ve Velké pyramidě, že sklony šachet jsou - a udáváte míry ve stupních a minutách. Podle Vás jedna z šachet směřuje k Siriu a jiná k Alnitak. Udáváte pro Siria sklon šachty 39°30´ a pro Alnitak sklon 45°14´. Když porovnáme tyto hodnoty, vyjde nám rozdíl 5°44´. Jenže hvězdná obloha je vynikající úhloměr - a tak tedy musíme očekávat, že tentýž rozdíl musí být v deklinacích obou hvězd.
Deklinace Siria je -16st.42min.59,6sec.
Deklinace Alnitak -1st.56min.33,3sec.
Rozdíl obou hodnot činí na první pohled daleko víc, než těch kýžených 5st.44min. - je přesněji roven 14st.46min.26,3sec. - tedy téměř třikrát tak velký, než rozdíl ve směřování obou šachet!!!
Je mi líto, ale ani za 10 000 let se nedá očekávat, že by se obě hvězdy o tak velký kus pohnuly za svého místa na nebi.
Že si pletete Alnitak s alfou Orionis bych Vám prominul - zjevně nevíte o čem mluvíte. Rovněž zkomolení názvu zeta Orionis na "Ceta Orionis" umím pochopit. Natolik němčinu ovládám, že vím, jak k tomu muselo dojít. U vás v Německu se "z" vyslovuje "cet".
Z Vašeho sdělení: Zemska precese dosahla nejnizsiho stavu a Alnitak
mel prejit pres jeji koluminacni bod.
jsem ale jelen. Jaký kulminační bod precese, jaký nejnižší stav?
Nevytýkám Vám, že zjevně neznáte hvězdnou oblohu, ale vadí mi, že nás tady oblažujete nesmysly, které nejsou ani věcně, natož třeba jazykově správně.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
165 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 30.Srpna 2009 08:18:55
http://astronomia.zcu.cz/hvezdy/souhvezdi/5/
Zajímavá animace vlastního pohybu stálic u několika známých souhvězdí.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
166 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 30.Srpna 2009 13:59:20
.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
167 odpověď odeslal(a) Blanka v Neděli 30.Srpna 2009 14:30:44
.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
168 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 30.Srpna 2009 16:35:30
.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
169 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 30.Srpna 2009 17:09:09
.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
170 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 30.Srpna 2009 17:32:45
.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
171 odpověď odeslal(a) Blanka v Neděli 30.Srpna 2009 18:02:21
.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
172 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 30.Srpna 2009 19:18:35
.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
173 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 31.Srpna 2009 11:48:41
Milá Blanko,
prameny, ze kterých čerpáte, jsou naprosto nedůvěryhodné, protože to, co tu píšete, jsou ukrutné nesmysly.
Očividně pouze překládáte text, který Vám zní "vědecky", ale kterému sama po astronomické stánce vůbec nerozumíte.
Doporučuju Vám, abyste se pokusila prostudovat alespoň základy astronomie a seznámila se s pojmy, které tu používáte.
Jen tak si můžete zjednat ve věci jasno.
Přeju hodně zdaru Vašemu studiu a krásný den!
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
174 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 31.Srpna 2009 12:16:35
.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
175 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 1.Září 2009 20:04:14
.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
176 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 1.Září 2009 20:21:43
.
-
Egypt versus Louvre
177 odpověď odeslal(a) hanka ve Čtvrtek 8.Října 2009 09:10:45
http://www.mzone.cz/2009/10/veda-technika/egypt-prerusil-spolupraci-s-louvrem-chce-vratit-nahrobek-faraona/
http://www.mzone.cz/2009/10/veda-technika/egypt-prerusil-spolupraci-s-louvrem-chce-vratit-nahrobek-faraona/
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
178 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 8.Října 2009 21:49:19
http://www.tyden.cz/rubriky/cestovani/unesco-vita-stepanka/megality-na-malte-starsi-nez-egyptske-pyramidy_129572.html
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
179 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 12.Října 2009 17:18:56
http://www.pyramidy.org/
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
180 odpověď odeslal(a) ANKH v Neděli 18.Října 2009 19:13:25
Přiznám se, egypt je moje srdcovka. Pyramidy dtto. O jednom logickém důvodu, proč právě konkrétně Zahi Hawass může mít zájem na utajování skutečností souvisejících s nálezy ohledně historie Egypta. Je to důvod prostinký: drtivá většina dnešních Egypťanů jsou arabové-muslimové. A Islám přece má svoje učení o historii lidstva, pokud je mi známo, a tak pravověrný muslim nemůže připustit existenci ničeho staršího než (tuším, nevím přesně, snad někdo z vás bude vědět) něco kolem 5000 let, protože by tím popřel vlastní víru a dogmy s ní spojené. Právě proto by tady mohl být ten zájem, protože konkrétně v egyptologii se objevují nové troufalé teorie a hypotézy, třeba že Sfinga je podstatně starší než je její "oficiální" věk, avšak nejsou prověřovány a přijímány, spíš potlačovány a jejich tvůrci jsou slovutními vševědci s patenty na rozum vysmíváni a kompromitováni. Taky už "se proslechlo", PT a Falcon snad protentokrát prominou, info mám z pořadu amerického Scifi Channel na staženém videu', že pod Sfingou je skutečně nějaká dutina či místnost, jak tvrdil tolik zaznávaný Edgar Cayce. Objevili ji už někdy kolem roku 2003 a podle Cayceho měla obsahovat záznamy ztracené civilizace stavitelů pyramid. Dnes je sfinga samozřejmě nepřístupná. Důvodem je "rekonstrukce". Každopádně, nikdo onu informaci nevyvrátil, a důvod, proč by Zahi Hawasovi mohlo záležet na utajení, tady nesporně je. Pro mě je ohledně Egyptologie autoritou spíš J.A.West, Schwaller de Lubicz, než Zahi Hawas, ačkoliv je tento oficiální autoritou egyptologie v Egyptě. Taky pyramid je víc, a ne ke všem pouštějí turisty, že jo. Bez větru se ani lístek nehne, znáte to. Jedna věc jsou konspirační teorie, druhá je ale tvrdošíjné prosazování konceptů jako správných a jediných správných. Viděl jsem taky dokument, v němž Hawas uvnitř Velké pyramidy poukazuje na podpis dělníka na kamenném trámu v její vrchní části, který prý dokazuje, že pyramida byla postavena tehdy a tak jak to tvrdí současná egyptologie. Nepřesvědčil mne. O Egyptu jsem si postahoval různé dokumenty a videa, kupříkladu tuším americký sci=fi channel přinesl onu reportáž o prostorách pod Sfingou, Cayceho předpovědích... mňe osobně to přijde tak, jakoby se vědecké autority snažily stůj co stůj obhájit původní koncepce...čemuž z ryze konspirativního hlediska rozumím. Zkuste si představit, že by dnes někdo byl schopen podat věrohodný a nevyvratitelný důkaz třeba o existenci mimozemských civilizací: kolika lidem na Zemi by právě tohle zhroutilo celý jejich dosavadní systém hodnot a nazírání na svět? Třeba křesťanská filozofie se svou kreacionistickou koncepcí by se ukázala jako podvod, Muslimové by to měli taky hustý, v zásadě by to mělo podle mého názoru dopad na veškeré lidstvo.
Ale to už jsem odbočil. Osobně zastávám názor, že v současném světě neexistuje svoboda informací v pravém smyslu slova. Právě v oblastech, kde není možnost věrohodně něco prokázat, je extra prostor pro šarlatány a jak vy jim říkáte, mašíblisty. To však apriori neznamená, že v něčem tihle lidi nemají pravdu. My zapomínáme, že o minulosti se můžeme něco domnívat na základě archeologických nálezů, avšak nemáme na to Důkazy, že to všechno bylo skutečně tak, jak to tvrdí vědecká, v tomto případě konkrétně archeologická obec. Spíš bych v současné vědě uvítal postoj ve stylu víme, že nic nevíme, nemáme patent na rozum a nebráníme se jiným názorům. Potírat všechno co odporuje obecně přijaté koncepci, jako nemožné, nesprávné, nevědecké, je tupost srovnatelná s mašíblizmem.
Věda v současném stavu jednak není vševědoucí, a druhak není jediným kriteriem správnosti. Protože mnohé, prokazatelně existující jevy, nedokáže vysvětlit vůbec. Což je v pořádku, a nevylučuje to takovou možnost do budoucnosti, ale obecně mi ve vědeckém přístupu trochu schází taková ta pokora ve stylu nejsme neomylní. Pardon za ten výlev, nedalo mi.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
181 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 26.Října 2009 21:48:55
http://tajomstva.org/jaromir-kozak/tajne-poselstvi-egypta/
Rozhovor s egyptologem panem Jaromírem Kozákem
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
182 odpověď odeslal(a) Lída v Úterý 27.Října 2009 17:42:34
http://www.irisrr.cz/ukazky/tx_noc_uvnitr.htm
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
183 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 2.Listopadu 2009 19:54:23
http://www.novinky.cz/veda-skoly/182601-tajemstvi-pyramid-ma-vylepsit-bunkry-budoucnosti.html
Není beton jako beton...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
184 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 8.Listopadu 2009 10:05:20
http://www.vesmir.cz/clanek/mechanismus-z-antikythery
The Antikythera Mechanism Research Project (Výzkumný projekt antikythérského mechanismu) je oficiální název mezinárodního badatelského programu, na jehož realizaci se podílejí Britové, Řekové a Američani. V čele projektu stojí matematik Tony Freeth a astronom Mike G. Edmunds z univerzity v Cardiffu (ve Walesu). Řecký tým je složen jak z odborníků na exaktní vědy (Janis Seiradakis, Xenofon Moussas, Janis Bitsakis a další) z univerzit v Athénách a Soluni (Thessaloniki), tak na filologii a paleografii (Agamemnon Tselikas). Americká firma Hewlett Packard pak sestrojila speciální scanner o hmotnosti dvanácti tun, vyvinutý jen pro účely prosvícení této významné památky. Unikátní přístroj byl smontován přímo v Národním archeologickém muzeu v Athénách, kde v roce 2006 proběhla všechna měření, protože příliš křehké bronzové fragmenty přístroje nesmějí opustit zdi muzea.
Mechanismus z Antikythéry byl podroben výzkumu metodou trojrozměrné rentgenové tomografie na zmíněném speciálně sestrojeném přístroji s velmi vysokou rozlišovací schopností. Týmu badatelů se tímto způsobem podařilo především odhalit, že zkorodované části přístroje jsou pokryty mnohem větším množstvím nápisů, než se dosud podařilo rozlišit. Nápisy jsou nyní z devadesáti pěti procent rozluštěny a pomohly určit skutečné funkce součástek celého soukolí.
Lze tedy říci, že základní funkce mechanismu jsou dnes již známy. Jde o soustavu pěti ciferníků na líci i rubu přístroje, pohyblivých ručiček (ukazatelů) a soustavy převodových sedmatřiceti ozubených koleček (z nichž třicet se zachovalo), poháněných kličkou.
Tony Freeth a Mike G. Edmunds své výsledky zveřejnili 30. listopadu 2006 v časopise Nature. Potvrdili, že mechanismus je astronomickým analogovým počítačem, určeným k předpovědím postavení nebeských těles na obloze. Na jeho přední straně byly kruhové stupnice solárního cyklu a zvěrokruhu spolu s ukazateli postavení Slunce a Měsíce, včetně lunárních fází. K tomu se vztahují i nápisy na přístroji, které potvrdily Wrightovu teorii, že soukolí mechanickým způsobem znázorňovalo nerovnoměrný pohyb Měsíce po nebeské dráze, způsobený její elipticitou (tak jak to teoreticky zdůvodnil Hipparchos).
Mechanická realizace této teorie na přístroji z něj činí předmět neočekávaně vysokého stupně technických dovedností dané doby. Podle svědectví nápisů lze hypoteticky soudit, že tato strana přístroje zobrazovala i planetární pohyby a také východy a západy vybraných důležitých hvězd.
Na zadní straně mechanismu určovaly dvě spirální stupnice další dva významné astronomické cykly:
Metónův cyklus a saros.
Metónův cyklus je perioda devatenácti let, skládající se z 235 synodických měsíců; pojmenována byla po astronomovi Metónovi.
Saros je perioda přibližně osmnácti let, během níž se Slunce, Měsíc a uzly jeho dráhy vrátí do výchozí pozice; tři cykly sarosu přitom dávají jeden cyklus zvaný exeligmos.
Znalost tohoto cyklu je důležitá pro předpovědi zatmění.
Je tedy zřejmé, že obě strany přístroje přinášely komplexní informace různé povahy.
Detailní zobrazovací metody tomografie pomohly odkrýt více než dvojnásobek dosud známých nápisů na přístroji, takže jsou po dvou tisíciletích opět čitelné. Zatímco Price s větší či menší přesností rozeznal 923 písmen, nová metoda spolehlivě odkryla 2160 velmi jemně provedených liter, z nichž některé jsou velké jen dva milimetry.
Části textů jsou dokonce stranově obráceny: korodovaná písmena se totiž obtiskla do desek, které na nich ležely.
Důležitý je zvláště ucelený text na rubu přístroje, který přináší jakýsi „návod k použití“ a popis jednotlivých částí mechanismu. Jiný rozsáhlý zlomek textu (dosud považovaný za zcela nečitelný) je na fragmentu G:
týká se měření vzdáleností planet.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
185 odpověď odeslal(a) falcon v Neděli 8.Listopadu 2009 11:26:00
Jiří, díky za odkaz - to je nádhera!
Člověka hned napadají další a další otázky - např. jak se asi ručně dělala ozubená kolečka, a ještě k tomu excentrická.
Když jsem si nedávno prohlížel na webu námořního muzea v Greenwiche staré astroláby, jen jsem zíral. My se stále domníváme, že přededvěma tisíciletími musela být řemesla "primitivní", ale z astronomických pomůcek je zjevné, že tomu tak nebylo.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
186 odpověď odeslal(a) Vanda v Pondělí 9.Listopadu 2009 09:13:28
Jenom bych doplnila, že pokud by přístoj byl zkonstruován roku cca -87 na Rhodosu, tak v muzeích na sochách z té doby byl zjevně patrný úpadek oproti době cca 300 - 400 let starší. Alespoň co jsem viděla vystavené exponáty.
V tom případě by mě zajímalo, jak vypadala rhodoská kultura v době svého největšího rozkvětu.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
187 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 9.Listopadu 2009 23:09:03
http://www.novinky.cz/veda-skoly/183906-legendarni-ztracenou-perskou-armadu-nasli-v-egyptske-pousti.html
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
188 odpověď odeslal(a) hanka v Pondělí 31.Ledna 2011 16:22:35
http://www.novinky.cz/zahranicni/blizky-a-stredni-vychod/223852-nepokoje-v-egypte-ohrozuji-ceske-archeology-a-50-let-jejich-prace.html
Ale tohle vůbec není dobré. Ještěže jsou různé egyptské poklady roztroušeny po evropských muzeích:
http://www.novinky.cz/zahranicni/blizky-a-stredni-vychod/223852-nepokoje-v-egypte-ohrozuji-ceske-archeology-a-50-let-jejich-prace.html
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
189 odpověď odeslal(a) hanka ve Čtvrtek 26.Května 2011 20:31:14
http://www.novinky.cz/veda-skoly/234558-robot-poprve-nakoukl-do-tajne-komnaty-v-cheopsove-pyramide.html
http://www.novinky.cz/veda-skoly/234558-robot-poprve-nakoukl-do-tajne-komnaty-v-cheopsove-pyramide.html
Hawás vypustil kontrolního chrousta :o)
----
A satelity objevily další pyramidy:
http://www.novinky.cz/veda-skoly/234438-satelity-nasly-v-egypte-17-dosud-neobjevenych-pyramid.html?ref=boxD
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
190 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 26.Května 2011 21:24:29
http://www.bbc.co.uk/news/world-13522957
tady jsou ty fotky z výšky
http://www.bbc.co.uk/news/world-13522957
na bbc je několik dalších aktuálních reportáží k tématu
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
191 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 4.Ledna 2013 00:13:32
http://www.novinky.cz/koktejl/289015-v-praze-byly-k-videni-unikatni-naramkove-hodinky-s-koreny-v-davne-antice.html
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
192 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 12.Ledna 2013 21:05:41
http://pokec.azet.sk/klub/zahady-a-omyly-historie/blog/3355
Dnes na ČT2 byla pěkná reportáž o Libanonu, zemi, ve které se nachází proslulá baalbecká terasa...
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
193 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 12.Ledna 2013 21:47:43
Herodot ve 2. knize své Historie uvádí, že thébští kněží mu ukázali 341 soch, z nichž každá představovala, počínaje dobou před 11 340 léty, jedno velekněžské pokolení.
Je známo, že každý velekněz nechal již za svého života zhotovit sochařem svůj portrét. Také Herodot ve své zprávě o cestě do Théb podotýká, že mu kněží ukazovali i své sochy na důkaz, že syn odevždy nastupoval po otci.
Ujišťovali jej, že jejich údaje jsou velice přesné, protože už po dlouhé generace vedou podrobné záznamy.
Sdělili mu, že každá ze 341 soch představuje celý lidský věk a že před 341 generacemi žili mezi lidmi bohové. Od té doby již žádný z bohů v lidské podobě lidstvo nenavštívil.
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
194 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 4.Února 2013 19:02:20
http://www.kpufo.cz/portal/view.php?cisloclanku=2013020401
-
Re: Pyramidy - komplex skalních chodeb
195 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 21.Července 2013 13:40:14
http://www.youtube.com/watch?v=5-S2H4ayJiU